INSS, pagar ou não?
comentada em 20/06/2016 22:04

Parar de contribuir é uma loucura. Voltar a pagar só quando tiver próximo da aposentadoria tbem é outra loucura. Hoje é 15 anos para adquirir o direito de aposentar por idade. Vocês já imaginaram que quando chegar lá na frente, o governo muda as regras e passa a exigir 20 anos de contribuição e como faremos depois. Se parar de vez, tudo pode acontecer, falecer e a família ficará desamparado, pois não haverá pensão para a viúva e filhos. E se acontecer um acidente e não poderá mais trabalhar, ficará sem auxilio doença ou aposentadoria por invalidez. Sem contar que se for preso aí sim tem muitas vantagens, além de não precisar mais trabalhar para comer e ter direito a saúde e segurança ( policia 24 horas ) ainda receberá auxilio reclusão para a família. Pense muito bem pessoal. Além de tudo isso, é bom ficar esperto, pois a contribuição é obrigatória, e a Receita Federal vai começar a cobrar e daí a reserva de emergência talvez não dê para cobrir o rombo. Não é só aposentadoria. A previdência social é um seguro, tem vários benefícios, tais como aposentadoria por contribuição, aposentadoria por idade, auxilio reclusão, pensão por morte, auxilio doença, aposentadoria por invalidez. Se todos pensarem assim,não haverá aposentadoria nenhuma, então cuide bem dos seus filhos, pois eles serão os responsáveis para cuidar de vocês. É só isso, falei..., tá ruim, mas tá bom.

@oxenteian2 O dono da empresa recolhe pró-labore se for administrador. O normal é declarar pró-labore baixo e distribuir os lucros mensalmente. Sobre o pró-labore é 11% para a pessoa e 20% para a empresa. Mas se a empresa for do simples esse 20% já está embutido no recolhimento sobre a receita.

Entendi. Então fica 11% mais o SIMPLES. Faz sentido.

vocês lembraram que tem gente que recebe sem pagar, mas tem muitos que pagam sem receber, muita gente contribuiu a vida inteira sobre o teto, e algum tempo depois de aposentar tá lá recebendo quase um S.M. Meu pai tá sendo assim, meu avô também foi E salário final tende ao S.M. Sem contar os que morrem sem nunca receber, os que mudam de país, que pararam de trabalhar sem completar o tempo mínimo, igual minha sogra

Não é que não lembramos, é que isso todo mundo já sabe, rs. É a regra geral. Como a conta do sistema não fecha, só tende a piorar

Além de pagar o teto do inss eu também pago darf de imposto de renda. Aumentei o pro labore para minha condição real e pronto, fica inventando moda e uma hora a receita te pega.

Eu nunca dependi de ser CLT para ter alguma segurança no trabalho, afinal, o que te segura é a sua competência. Nisso, já são quinze anos e com certeza eu pude aplicar melhor o dinheiro que recebi do que o faria se estivesse indo para FGTS e etc. Respondendo a pergunta, se a empresa estiver no simples, você vai pagar 11% sobre o pro labore. Sendo assim, se você for recolher sobre o teto, vai pagar também IRPF pois passará da faixa de isenção. O resto, fale com seu contador pois entra como distribuição de lucro, que é isento de imposto de renda.

Pessoal, vamos separar algumas coisas: - No caso que deu início ao tópico, a pessoa não vai virar autônoma. - Ela terá uma empresa que prestará serviços para uma outra empresa. - [Muita gente questiona a legalidade disso, mas não vou entrar nessa discussão] - Portanto, quem vai receber o pagamento é a PJ, não a PF. - O que leva à pergunta: a PF precisa de um salário, certo? No caso de empresários, esse salário se chama pró-labore. - Quem recebe pró-labore TEM quem recolher INSS. Não é opcional. - O não-recolhimento é ilegal e não ensinamos, sugerimos ou apoiamos ilegalidades nesse site. - Os sistemas de "cruzamento" de dados estão cada vez mais apurados. E esse tipo de ilegalidade é muito simples de ser capturado: está na declaração de imposto de renda. - Sempre façam as coisas de forma a trazer a menor dor de cabeça possível. E cometer ilegalidade certamente é só trazer problemas para sua vida.

@Nod.RJ Perfeito. Eu como estou nessa área há muito tempo, posso falar sobre o assunto com propriedade. Eu como sou poupador, não iria arriscar de perder uma fortuna com problemas com a receita da mesma maneira como não arrisco investimentos com taxas altas em bancos pequenos. Sendo assim, a questão do INSS eu já expliquei na minha resposta anterior e você complementou, tirando pró labore, é obrigatória sim a contribuição. Não há porque correr o risco de não pagar isso pois se o cara for retirar sobre 1 salário mínimo por exemplo, o valor não chega a 90 reais. Sobre a ilegalidade de trabalhar como PJ, para quem não sabe, ela não existe. A ilegalidade nesse caso fica totalmente por conta do contratante e não do prestador de serviços. A empresa que contrata PJ e mantem uma relação empregatícia com essa pessoa, viola as leis do trabalho e depois pode ser processada tanto pelos fiscais do trabalho como o próprio prestador de serviços. Aí fica mais é uma questão moral mesmo. Eu, como liberal, sou coerente, e se aceito trabalhar assim para ganhar mais e poder aplicar o dinheiro que iria para encargos e fgts em investimentos de valor, eu nunca processaria a empresa.

Valeu pessoal pelos comentários. Vamos conversar com o contador e colocar um salário de pró-labore e o restante de participação de lucros. Sobre esse pró-labore iremos pagar conforme a lei determina. Ou seja, pagaremos INSS sobre o mínimo. Um abraço a todos.

Se vc retirar pro-labore mensal da empresa tem que pagar Inss, e se ultrapassar o limite de isenção IRPF. Minha empresa é inscrita no simples nacional, mas eu não recolho inss pq não retiro pro-labore, de 4 em 4 meses eu tiro dividendos do controlador. Não recolho INSS pq não acredito no sistema, mas não recomendo, quanto a diversificação a minha esposa recolhe no teto do INSS e do IRPF, então já considero diversificado, ela contribui, e eu me aposento pela renda passiva.

@fernando_bel Com essa diferença de INSS não pago vc paga um seguro?

@fernando_bel, Apenas cuidado, pois a legislação é bem rigorosa sobre o quanto pode ser retirado como rendimentos e como isso tem que ser comprovado... Já vi gente se enrolando com isso..

Pelo que entendo é necessário ter realmente aquele lucro e apurá-lo mensalmente. Não pode sair tirando qualquer dinheiro de qualquer forma. Se distribuir lucros sem ter lucro entra carga tributária total neles em teoria, igual salário bruto.

@acruzcosta pago seguro da casa e do carro, pra mim só renda passiva e cuidar da saúde. @Nod.Rj o que eu retiro é efetivamente lucro, Faturamento bruto - custos fixos - impostos - custos operacionais = LL Deixo o que sobra todo mês na aplicação automática da conta PJ, quando preciso faço a retirada, normalmente de 4 em 4 meses, e deixo na conta PF em investimento de liquidez imediata, prefiro retirar como dividendos para não pagar IRPF. @celtiberian é o lucro efetivamente apurado como sou do simples a apuração é muito tranquila de fazer.

editei o post mas não mudou, vou consertar com este post @acruzcosta pago seguro da casa e do carro, pra mim só renda passiva e cuidar da saúde. @Nod.Rj o que eu retiro é efetivamente lucro, Faturamento bruto - custos fixos - custos operacionais - Imposto = LL Deixo o que sobra todo mês na aplicação automática da conta PJ, quando preciso faço a retirada, normalmente de 4 em 4 meses, e deixo na conta PF em investimento de liquidez imediata, prefiro retirar como dividendos para não pagar IRPF. @celtiberian é o lucro efetivamente apurado como sou do simples a apuração é muito tranquila de fazer. Inclusive depois de ler a respostas aqui liguei para o contador e confirmei as informações.

Se tem controle, excelente!

Isso, ficou bem explicado. Quanto à ilegalidade trabalhista, @WLNC está bem correto. O responsável é o contratante dos serviços, que pode ser penalizado com multa e com o reconhecimento obrigatório do vínculo trabalhista. Esse reconhecimento pode vir mediante ação judicial do contratado (que, se for coerente e justo, não vai entrar com a ação), mas pode vir mediante ação, por exemplo, do Ministério Público do Trabalho, que pode tomar ciência da irregularidade por denúncia, por exemplo, do fiscal do trabalho ou de outro contratado desgostoso com a relação de prestação de serviços, de um concorrente ou, enfim, de qualquer pessoa. Em suma, o contratado não é juridicamente responsável pelo arranjo. O contratante assume toda a responsabilidade e pode se prejudicar bastante, então é o tipo de coisa que precisa ser feita com bastante confiança na integridade da pessoa contratada.

Nod.RJ, no caso da pessoa ser autônoma, ela é obrigada a contribuir com o INSS?

@Dexter88, Lei 8.212/1991 , Artigo 21º. São segurados obrigatórios da Previdência Social as seguintes pessoas físicas: - V - Como contribuinte individual -- h) a pessoa física que exerce, por conta própria, atividade econômica de natureza urbana, com fins lucrativos ou não;

@Nod No caso do autônomo qual seria a obrigacação de recolhimento, sobre o declarado no carnê leão ou qualquer valor escolhido?

@gubape, Não sou perito nisso, mas, no meu entendimento, é sobre o total de receitas que o autônomo teve no mês, limitado ao teto do INSS.

"Com a edição da Lei Complementar n° 123, de 14 de dezembro de 2006, que instituiu o Estatuto Nacional da Microempresa e da Empresa de Pequeno Porte e alterou dispositivos das Leis nos 8.212 e 8.213, ambas de 24 de julho de 1991, foi criada a alíquota de 11% para os segurados contribuinte individual e facultativo, que optarem pela exclusão do direito ao benefício de aposentadoria por tempo de contribuição. Para o contribuinte individual são requisitos: •Ser contribuinte individual (autônomo) que trabalhe por conta própria (não preste serviço à empresa); A alíquota de 11% é válida apenas para o segurado que contribui sobre o salário mínimo. Caso o salário-de-contribuição seja superior ao salário mínimo, o percentual é de 20%."

@Nod, No meu entendimento, essa lei complementar dá ao autônomo a opção de contribuir com 11% do salário mínimo. Em contrapartida, você perde o direito de se aposentar por tempo de contribuição.

Como falei: não sou perito nisso. Como o Bastter falou: isso já foi discutido acima. Já tentou dar uma lida?

Ok. Obrigado. Como você postou a lei dizendo da obrigatoriedade do autônomo( e o assunto já tinha sido discutido), coloquei a edição dela com as opções de recolhimento à título de curiosidade. Está aprendendo as voadoras com o Bastter!? ;)

@Masamune, Acho que bolsista não entra, mas dá uma olhada no artigo 12º da lei que linkei acima e veja se você "se encontra" ali.

Bolsista não é obrigado a recolher, mas pode recolher como facultativo para manter a qualidade de segurado e também contar para a aposentadoria. Estava lendo as respostas desse tópico e percebo que ainda tem muita gente com duvida se é vantajoso ou não recolher para o INSS, não preciso colocar mais argumentos pois os colegas já deram vários motivos do porque vale a pena recolher, mas cabe compartilhar a experiência: nunca nos meus 10 anos de trabalho já ouvi alguém dizendo que se arrependeu de recolher, por outro lado, se eu ganhasse 1 real para cada vez que eu ouço "ahh se eu tivesse recolhido quando era jovem, hoje poderia estar aposentado..."

Tenho 2 empresas e recebo 1 salário mínimo de cada, pró-labore. Nem sabia da opção de não receber. As duas empresas pagam o INSS (11%), são do Simples. Não entendo nada de INSS. O ideal seria só uma pagar, né? Pois vou acabar recebendo aposentadoria de 1 salário mesmo.