Não existe "dinheiro suficiente."

#PAS
HAL9000  
em 30/03/18 15:27
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
stunts  180º
em 30/03/2018 17:26
Eu não entendi muito bem o que vc quis concluir com o raciocínio.

Sim, todos devem trabalhar, estudar, poupar e fazer o melhor que puder, pois nada é garantido.

Também não existe coisa como "tenho todo o dinheiro do mundo, parei". Mas, na verdade, o que geralmente continua movendo esses super-milionários são metas pessoais, as quais, geralmente, pouco tem a ver com dinheiro (mas claro que ele acaba vindo a reboque).

Tipo, o Messi deve gostar de jogar bola e quantos mais títulos e recordes quebrar, melhor para ele e para quem gosta de o assistir. Bezos, igualmente: o cara sonha em tornar viagens espaciais acessíveis, para ver o nível de objetivos do cara.

A questão é essa: o dinheiro vai vir naturalmente a reboque de todos esses objetivos, que são fantásticos e provavelmente poucos podem fazê-lo, senão essas pessoas.

Quanto à corrupção, tem um livro sobre isso muito interessante do Dan Ariely: Desonestidade.
Não existe "dinheiro suficiente." - #1 de 38
Bastter 
em 30/03/2018 17:41
Nível no Race: Turbo Mix 
este pessoal milionario nao eh mais dinheiro eh poder, eh ego
eh outra coisa
Não existe "dinheiro suficiente." - #2 de 38
Bastter 
em 30/03/2018 17:41
Nível no Race: Turbo Mix 
mas eu discordo de vc totalmente
poupem sim
mas para ser feliz

dinheiro eh um meio nao um fim
se o dinheiro vira seu Deus
sua vida vira um infermo
Não existe "dinheiro suficiente." - #3 de 38
fgrillo 
em 30/03/2018 17:44
Boa tarde,

Entendo seu ponto de vista, mas discordo.

Quanto à satisfação pessoal, acredito existir um ponto ótimo associada ao dinheiro (consumo) . Esse tema é bastante estudado no livro "Your Money or you life - Vicki Robin"

No livro, é tratada como uma curva de satisfação. Com um pico e depois uma queda.

"The curve also shows us that larger purchases, perhaps a luxury car or a bigger house, can send us sliding down the wrong side of the fulfillment curve very quickly. The luxuries themselves may be wonderful, but they often come attached to a higher paying, more stressful job needed to pay for them. Also attached to these luxuries are higher maintenance hassles and insurance costs, which again tie up more of our time and money."

As pessoas que você citou no artigo, provavelmente se enquadram na citação abaixo:

"The great news — for us, our families, our communities, and our planet —
is that there is a way to keep fulfillment going up without necessarily
spending more money or consuming more resources.
It’s called:
• participation
• service
• being part of something larger than ourselves"

Grande abraço!

Citações retiradas de:
How Much is Enough? The Fulfillment Curve - Coach Carson
http://cascadiaworkshops.com/wp-content/uploads/2015/10/Fulfillment-Curve-Handout.pdf
Não existe "dinheiro suficiente." - #4 de 38
oxe  1º
em 30/03/2018 17:54
Teoria das Necessidades, de Maslow. O dinheiro é um meio para satisfazer as primeiras necessidades, mas, conforme você vai acumulando dinheiro, vai tendo necessidades mais imateriais que não podem ser completamente satisfeitas com o dinheiro. É possível que buscar a satisfação dessas necessidades imateriais lhe traga mais dinheiro e te torne bilionário, mas pode ser que não. Talvez você vá buscar isso em trabalho voluntário ou numa vida mais seclusa de meditação e reflexão pessoal ou, enfim, em outro canto.
Não existe "dinheiro suficiente." - #5 de 38
wvc 
em 30/03/2018 18:29
Claro que existe dinheiro suficiente, chega em um ponto que ter mais dinheiro é irrelevante considerando apenas o consumo.

O que faz muitos indivíduos sempre buscarem mais dinheiro não é necessidade do dinheiro, mas por querer inflar o ego, ter mais dinheiro os faz mais importantes, e ser mais importante infla o ego do sujeito.

Alguns percebem que apenas o dinheiro não tem condições de satisfazer o ego dele, ai começam a se candidatar a cargos públicos, criarem organizações, irem para a TV, etc.

Nada de errado nisso tudo, só que muita gente não entende o que é o dinheiro, e passa a vida utilizando-o de forma errada, o que trás todo tipo de infelicidade a vida do indivíduo.
Não existe "dinheiro suficiente." - #6 de 38
Lulao  180º
em 30/03/2018 19:53
Nível no Race: Intermediário
Mas que papo mais doido. Essa conversa está parecendo a ex-presidenta' falando: "quando atingirmos a meta, vamos dobrar a meta"...

@rodrigorajao, pensando assim você será um eterno frustrado e nunca curtirá a vida. Definiu um objetivo que não irá te levar a lugar algum, pois independente da quantidade que tiver nunca será o suficiente, já que se pode ter cada vez mais.

O objetivo desses ultramilionários não é ter mais dinheiro, isso é uma consequência do que fazem. O objetivo deles é ter mais influência, mais poder, conseguir colocar as ideias deles em prática e ver o mundo adotando a filosofia deles, pois são orgulhosos do que fazem. Pretendem deixar o legado deles, entende?

Como você mesmo disse, o dinheiro acaba ao longo das próximas gerações, mas o legado, não. Este permanece para sempre.
Não existe "dinheiro suficiente." - #7 de 38
Cearense 
em 30/03/2018 21:12
O título da reportagem eh meio pretensioso...mas o que ela afirma é que chega um ponto que o excesso de grana nao se converte automaticamente em satisfação
Não existe "dinheiro suficiente." - #9 de 38
Bastter 
em 30/03/2018 21:24
Nível no Race: Turbo Mix 
falta de dinheiro causa tristeza

excesso de dinheiro nao causa felicidade

chega a um ponto q tanto faz
e o dinheiro na compra nada q tem valor na vida

e o pior eh o dinheiro maldito
aquele q vc vende a alma ao diabo para conseguir
este vc paga um preço um dia
sempre
e este preço eh MUITO caro
Não existe "dinheiro suficiente." - #10 de 38
Cearense 
em 30/03/2018 21:48
Isso ai Bastter
resumiu bem
Não existe "dinheiro suficiente." - #11 de 38
HAL9000 
em 30/03/2018 21:57
Uma vez me perguntaram "Você come dinheiro?" ao qual eu respondi com outra pergunta "Você já tentou comer sem dinheiro?"

Acho um desserviço aos usuários de um site de educação financeira menosprezar a importância do dinheiro em nossas vidas.

@fgrillo Na minha opinião, o conceito de "overconsumption" é apenas gente que não sabe onde gastar o dinheiro. Conheço gente que troca de celular top de linha todo ano, com um custo médio de R$4000,00 quando poderia se planejar melhor e adquirir um bem mais interessante, como uma boa moto, por exemplo.

@aloysiocpn meu objetivo no momento é acumular o máximo de patrimônio indefinidamente enquanto eu puder trabalhar. Ninguém sabe o dia de amanhã. Não tenho uma meta do tipo "OK, juntei $X, estou feliz e realizado, vou gastar." Estou num momento profissional delicado, então dou valor a cada real economizado e cada provento reinvestido. Não estou aportando como gostaria, mas faz parte da vida.
Não existe "dinheiro suficiente." - #12 de 38
HAL9000 
em 30/03/2018 22:12
Quando digo "OK, juntei $X, estou feliz e realizado, vou gastar." refiro-me àquela teoria do @Bastter de vender uma pequena parte do patrimônio pra viajar, trocar de carro, etc. Sou totalmente contra.

Eu prefiro fazer um bom planejammento pra adquirir algo de maior valor.

Eu não TOCO no meu patrimônio. Nunca saquei um centavo sequer. Minha corretora tem uma senha para saques que eu nem sei qual é. Só mexerei nesse dinheiro se for uma emergência extrema.

Só pretendo usufruir desse dinheiro quando eu me aposentar pra não depender de INSS.

Tenho separado reserva de emergência, dinheiro das despesas mensais, dinheiro da cerveja, e dinheiro para alguma compra maior (caso eu esteja planejando a compra de um novo notebook, por exemplo).
Não existe "dinheiro suficiente." - #13 de 38
Giovanni 
em 30/03/2018 22:34
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Não vi ninguém menosprezar a importância do dinheiro na vida, e todos concordamos que a falta dele faz muito mal

Mas apenas ter dinheiro por ter e julgar como outras pessoas gastam ele pode fazer mal. É natural no início quando mudamos de uma mentalidade mundana para uma poupadora, começar a ver gastos dos outros como supérfluos. Confesso que ainda tenho um pouco disso, vejo alguns gastos supérfluos de conhecidos, mas me esforço para não remoer isso internamente e principalmente não tentar convencer eles de que o que fazem não é adequado - para meu modelo de visão do dinheiro.

Dinheiro é importante sim. Mas não pode ser o nosso objetivo final. Ele é um meio, e aqui discutimos como podemos acumular e diversificar o risco, para usar esse dinheiro para ter tranquilidade, depender menos de vender o tempo para ter dinheiro.

Não estou dizendo que é seu caso @rodrigorajao, mas algumas pessoas passam a ver o dinheiro como meta final: ter uma quantia x, "independência financeira aos 27", etc.
Não existe "dinheiro suficiente." - #14 de 38
Giovanni 
em 30/03/2018 22:39
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
"Se houvesse dinheiro suficiente, um político como o Putin ou um empresário como o Leman diriam "OK, chega, já tenho dinheiro suficiente, vou me aposentar." O que move um cara desses a continuar na batalha diária, senão amealhar cada vez mais dinheiro? Certamente não é mais o "desafio profissional" como nós mortais."

Certamente não é o dinheiro. Claro que o dinheiro é importante, mas Bezos, Leman, Jobs (não sei direito sobre os artistas e políticos) criaram algo, tem uma capacidade extraordinária de criar negócios e moldar o mundo para torná-los realidade

Se o foco fosse dinheiro, não teriam nem começado negócios, até porque existe uma demanda enorme de capital e incerteza sobre retornos. Se tivessem criado, não teriam investido em expansão, teriam cortado todos os gastos que consideravam supérfluos tentando enxugar as empresas para aumentar a rentabilidade. Curiosamente, essa atitude que em geral traz retorno no curto prazo, provavelmente nunca teria levado os negócios desses caras aos níveis que estão hoje, porque o foco era o dinheiro na mão
Não existe "dinheiro suficiente." - #15 de 38
oxe  1º
em 30/03/2018 22:55
Muito difícil um bilionário ter foco em dinheiro porque não existe dimensão de gastos para esse patamar de riqueza. Mesmo pessoas muito ricas estão acostumadas a um padrão de riqueza milionário e um bilionário pode gastar 1% de sua riqueza por ano sem trabalhar e isso ainda seria no mínimo 10 milhões por ano, quase 1 milhão por mês. Trabalhando, ela certamente ganharia ainda mais.

Uma vez que a pessoa se torna bilionária, é praticamente certo que ela está num padrão de consumo muito superior ao que ela estava acostumada enquanto crescia. Então pessoas com foco no dinheiro não têm incentivo para chegar a tanta riqueza, é provável que elas estivessem satisfeitas com um padrão de renda suficiente para lhes dar conforto de forma passiva, o que quase sempre seria muito menos que 1 bilhão, que dirá vários bilhões. Mesmo uma pessoa exigente, que queira gastar ali pelos 100 mil por mês, não precisaria de mais que 120 milhões para ter essa renda mensal consumindo 1% de seu patrimônio por ano. Só a valorização do patrimônio tende a ser superior que esse 1%, o que tornaria muito provável a perpetuidade desse patrimônio.

Então, qual o incentivo pra um grande empreendedor desses se recusar a vender sua empresa por dezenas ou centenas de milhões de dólares, decidir continuar na empresa e chegar ao bilhão? O incentivo é que o foco dele não é dinheiro, é imprimir sua visão no mundo, é vencer seus desafios, enfim, é satisfazer alguma necessidade imaterial que o dinheiro não conseguiria satisfazer.
Não existe "dinheiro suficiente." - #16 de 38
brunojdo 
em 31/03/2018 00:38
"Se o dinheiro é seu Deus, sua vida vira um inferno"

Essa sua visão é que parece um desserviço aos usuários do site. Tem que poupar pra viver melhor, se o cara compra um celular todo ano e isso deixa ele feliz, ótimo, continua fazendo se tem condições pra isso. Trazer casos de Leman e Bezos não faz nenhum sentido, não é dinheiro que motiva essas pessoas bilionárias, é só olhar o documentario de Buffet pra ver que dinheiro nunca foi o objetivo dele.

A sua mensagem é pra focar em dinheiro, poupar o máximo e indefinidamente, eu não vejo sentido nisso, mas cada um sabe o que faz da vida.
Não existe "dinheiro suficiente." - #17 de 38
stunts  180º
em 31/03/2018 10:17
Não existe "dinheiro suficiente." - #18 de 38
Plettenberg 
em 31/03/2018 10:54
"Acho um desserviço aos usuários de um site de educação financeira menosprezar a importância do dinheiro em nossas vidas."

Entender o dinheiro como meio e não um fim não é menosprezar a importância. O grande diferencial desse site é justamente pregar a importância do acúmulo de patrimônio (do dinheiro) sem esquecer que isso é apenas meio para aproveitar o que mais importa (família, hobbies, saúde, tempo).


"Conheço gente que troca de celular top de linha todo ano, com um custo médio de R$4000,00 quando poderia se planejar melhor e adquirir um bem mais interessante, como uma boa moto, por exemplo."

Interessante pra quem? Tem gente que não gastaria nem com celular nem moto, mas numa viagem, outro em uma televisão.
Não existe "dinheiro suficiente." - #19 de 38
Sagallao  180º
em 31/03/2018 12:18
Ontem assisti um documentário com o Roberto Marinho, quando da inauguração do Projac, o conteúdo emocional e o discurso de um empresário que parecia que atingia sua primeira conquista, pra mim não apenas dinheiro e poder na cena. Se casou com mais de 80 anos. O arquiteto Oscar Niemeyer em situação terminal pede pro seu médico acelerar o tratamento, pois estava cheio de projetos parados em seu escritório. Antes disso casou-se aos 98 anos. Certas pessoas tem um força de viver inexplicável, acredito que tem algo além do poder e dinheiro.
Não existe "dinheiro suficiente." - #20 de 38
Bastter 
em 31/03/2018 17:50
Nível no Race: Turbo Mix 
"Acho um desserviço aos usuários de um site de educação financeira menosprezar a importância do dinheiro em nossas vidas."

este nao eh um site de educação financeira
eh um site de qualidade de vida

Bastter.com
O seu melhor amigo

faz parte da qualidade de vida entender q dinheiro eh um meio e nao um fim
Não existe "dinheiro suficiente." - #21 de 38
gori  180º
em 31/03/2018 20:34
@Bastter

este nao eh um site de educação financeira
eh um site de qualidade de vida

senti uma evolução na voadora
tipo um modelo clássico com um ar despojado e inovador

tá melhorando, tá melhorando...
Não existe "dinheiro suficiente." - #22 de 38
Bastter 
em 31/03/2018 20:53
Nível no Race: Turbo Mix 
eu sou uma dama
tudo q falam de mim é injustiça

[ohhh]
Não existe "dinheiro suficiente." - #23 de 38
dcruz2310 
em 31/03/2018 21:06
Divou!!!
Não existe "dinheiro suficiente." - #24 de 38
tarek999  180º
em 31/03/2018 21:56
Vida totalmente planejada. Tá tudo dominado. Quase impossivel fugir do plano. Tudo para dar certo. É... Não tenho essa segurança toda.
Qianta segurança, quanta certeza. Deve ser alguém de muita fé. Admiro homens de fé. São os mais perseverantes na vida. Porém...Precisamos diferenciar fé de ilusão. Se não soubermos fazer isso, a vida se encarregará de diferenciar.O mundo em que vivo é bem suscetível ao imprevisível. Problemas de saúde, morte, etc (incluindo o imponderável e, portanto, impossivel de aqui elencar). Por isso me identifiquei tanto com a filosofia da Bastter.com de diluir riscos (e não "distribuir certezas").
Não existe "dinheiro suficiente." - #25 de 38
Rcrd 
em 01/04/2018 09:29
Putin, Bezos, Lehmann não estão fazendo o que fazem por dinheiro, lógico. Poder, influência, legado, paixão também movem as pessoas (e muito!).
Quanto ao fato do @rodrigorajao ser, vamos dizer, bastante econômico, não entro em avaliações. É um assunto tremendamente particular. Por ex.: ele pode ter passado muita dificuldade quando criança após ter tido uma situação familiar boa, pode ter sofrido um sério revés aos 30 anos e ter ficado no 0 e agora não quer passar por isso de novo, etc. Além do que viver a vida necessariamente não significa comprar carros caros, comer comidas caras e viajar...isso também é muito pessoal.
Não existe "dinheiro suficiente." - #26 de 38
InvestidorBruto  180º
em 01/04/2018 15:27
o caso do Putin, te garanto que não é por dinheiro...
Não existe "dinheiro suficiente." - #27 de 38
neuro 
em 01/04/2018 19:45
Nível no Race: Tá começando a andar
Basta ler a biografia desses caras que você vai ver que eles não dão a mínima para dinheiro, justamente por já ter muito.
Não existe "dinheiro suficiente." - #28 de 38
jucemar 
em 01/04/2018 21:37
Em uma entrevista antiga com o Larry Ellison da Oracle, na época ele estava ocupando o posto de homem mais rico do mundo, ele tentou importar um caça mig 21 eu acho e o governo americano barrou.

O entrevistador pergunta pra ele como é ter uma fortuna pessoal de US$ 50 Bi, que era o que ele tinha naquele momento.

Ele respondeu que depois do 1o. Bilhão, não fazia mais diferença, porque não havia nada no mundo que estivesse a venda que ele não pudesse comprar.

Eu não consigo acreditar que o que move esses bilionários a acordar de manhã cedo e trabalhar até a noite, fazer negócios, focar nas empresas, seja apenas ter mais dinheiro pelo dinheiro.

É como o @bastter citou, é poder, é ego, é o jogo, é querer ficar na frente, é querer fazer algo impressionante, é querer ser melhor, enfim, estou me repetindo, mas tem de ter uma força de vontade tremenda.

A maioria das pessoas que tivesse tanto dinheiro, iria querer não fazer nada. Viajar, ficar torrando na praia, beber, transar, comprar coisas, comprar, comprar, comprar, e ficar por isso.

O que move um Elon Musk ? Dinheiro puro e simples ? Ele não precisa fazer um foguete que pouse na volta pra ter mais dinheiro, não precisa querer colonizar Marte.

Sei lá, são pessoas com suas qualidades e defeitos, mas que tem uma força de vontade grande, de querer fazer, fazer e fazer.

Alguns desses, se olhar como vivem, nem é de longe o luxo que a gente pensa que é, só que eles tem acesso, são bem relacionados, isso também faz muita diferença.
Não existe "dinheiro suficiente." - #29 de 38
Equusasinus  180º
em 02/04/2018 09:16
Nível no Race: Tá começando a andar
Pessoal, acredito que existam exceções.
No caso dos bilionários também, então não é regra que quando atinge um nível de fortuna a pessoa desvia o foco, que sempre foi ter muito dinheiro, para virar um filantropo que curte as incríveis emoçoes da vida corporativa. Tem gente que gosta de acumular cada vez mais dinheiro, assim como tem gente que acumula moedas antigas, ou gosta de Candy Crush por horas a fio.

Conheço inúmeras pessoas que estão MUITO longe da independência financeira mas vivem como se já a tivessem atingido. Tem gent eque discorda desse estilo de vida, mas é o que escolheram.

Agora, querer saber o proquê essa pessoa escolheu viver como se estivesse sem nenhuma preocupação, ou mesmo porque Elon Musk continua FAZENDO COISAS isso é impossível saber. Todos vamos dar opiniões baseadas nas nossas convicções, quem quer muito dinheiro acredita que Musk vive pelo dinheiro, outros acreditam que ele quer mesmo é conquistar o espaço cideral e deixar o nome na história, outros ainda acreditam que ele apenas soube aproveitar as circustâncias e está curtindo os resultados e desafios.


Tentar dar uma etiqueta na vida de outra pessoa é muito errado, principalmente porque não temos condições para colocar uma etiqueta que atenda a nós mesmos.

Abraço e Prosperidade
Não existe "dinheiro suficiente." - #30 de 38
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