Não Julgue
comentada em 15/04/2022 19:16

e achei mais legal que fui na rede sONcial do atleta e nao tem nada la sobre as doações.... sujeito ajuda por que gosta e não faz questão de divulgar isso 

@michelx201 se cada um tentasse melhorar a própria vida e a vida de quem mais precisa, seria ótimo. E ninguém precisaria passar tanta vergonha como o coitado do seu colega de trabalho (foi o que eu entendi, pelo que você disse).

Parabéns ao jogador! E obrigado a você, por nos trazer mais uma lição!

As pessoas confundem muito o conceito de liberdade com fazer as escolhas que EU queria.
Todo mundo tem um pequeno imperador sobre como o mundo deveria ser SE a pessoa pudesse fazer escolhas XYZ.

Liberdade é justamente poder fazer a escolha que quiser sobre a SUA vida sem ninguém ter o direito de cortar sua cabeça ou te prender ou te punir.

Então o cara tem todo o direito de comprar um Camaro, seja ele jogador de futebol ou o próximo maior endividado do Brasil.
Ele é livre para cometer os erros que ele quiser desde que não prejudique outra pessoa.

Assim como qualquer um é livre para gastar a própria vida se preocupando com coisas das vidas dos outros mesmo que isso seja completamente inútil sem ser punido.

Só ter que lidar com os meus erros e viver os meus erros é uma maravilha, deus me livre ser responsável pelo Camaro de outra pessoa.

Infelizmente nós somos julgadores sim. Se a gente não julga isso, julga outra coisa:

roupa, criação de filho, religião, opção política, composição corporal, fumo, tatuagem e, nos casos mais graves de burrice: cor da pele, etnia, posição sONcial etc. 

Por incrível que pareça o que o cara que passou vergonha fez é algo normal. A gente faz isso o tempo todo. Alguns só externalizam. 

Acho até que faz um pouco de sentido em sua linha de raciocínio, digamos assim...

Um amigo meu deixava a casa toda ferrada, filho passando necessidade pra investir no carro dele. Ou seja, tem o outro lado da moeda também.

Seu amigo só não tinha todas as variáveis antes de emitir seu julgamento.

Aliás é a lição que eu aprendi com sua história: emitir opinião sem ter todas as variáveis é perigoso.

Como em geral não é possível saber tudo, é muito melhor parar de querer emitir opinião sobre a vida dos outros o tempo todo

@FlyCavok

Eu tenho esse grande defeito julgar e criticar demais, principalmente em pensamento mas, estou procurando ser mais cuidadoso e evoluir.

Tu te tornar eternamente responsável pelos palpites Ver mais

postado por @TygouFaynanchal em 06/04/2022 12:49

FlyCavok

Eu tenho esse grande defeito julgar e criticar demais, principalmente em pensamento mas, estou procurando ser mais cuidadoso e evoluir.

O papinho do Marco Aurélio é libertador. Sobre as coisas não estarem esperando uma opinião sua. Tira o peso de dar atenção a aspectos irrelevantes pra sua vida.

No entanto, o que me ajudou muito foi um comentário despretensioso do @Paulo.
Ele alerta que quando tu "obriga" alguém seguir pelo teu caminho a única coisa que você ganha é a culpa nos casos que dê errado.

Não importa se seu caminho seja objetivamente melhor em qualquer aspecto analisado. Qualquer erro, mesmo que não tenha relação, será atribuído a você.

É o exemplo do Bastter sobre o amigo que impediu o outro vender a casa pra colocar tudo em Oi. E, a cotação dobrou.
É instalar o Windows na máquina de alguém. Dois anos depois, quando a pessoa trocar a placa de vídeo e o processo, a culpa vai ser tua por ter que ativar o Windows.

Todo mundo não julga muito mais do que julga.

A maioria das coisas, pessoas e comportamentos não nos importa tanto para termos uma opinião sobre ela. É como se a vida fosse um oceano de relativa indiferença com algumas ilhas reluzentes de importância. O negócio é saber dar importância às ilhas que têm o tesouro que queremos e parar de perder tempo com ouro de tolo.

As dificuldades de fazer isso:

1- às vezes não sabemos o tesouro que queremos, não prestamos atenção ao que sentimos;

2- às vezes levamos a vida por hábito, do jeito que aprendemos, sem convicção e reflexão. Como um barco à deriva.

Uma coisa é certa, embora às vezes seja difícil e às vezes o custo seja elevado demais, pessoas podem mudar. Elas mudam o tempo todo, com consciência, ajustando as velas, ou não, simplesmente levadas pela correnteza da vida. 

Se, para uma dada situação, uma pessoa julga e outra não julga, então julgar, naquela situação, não é algo atávico, inevitável.

Portanto, se quisermos e estivermos dispostos a pagar o custo necessário para isso, podemos mudar para que não julguemos também. 

Olha... eu já meditei e medito MUITO sobre esse assunto de julgar... e honestamente? Sendo honesto aqui e pouco se lixando com voadoras ou popularidade com likes - meu vulgo 'DANESE' - TODO MUNDO JULGA, esse troço tá na gente, e as vezes acho que é impossível existir um ser humano que não julga ninguém.
Percebo que uns julgam mais do que outros, uns emitem mais juízos com facilidade do que outros, mas no fim todo mundo julga.

O que eu me esforço a cada dia é tentar julgar menos, reparar menos, controlar meus pensamentos... mas sempre há aquele caso que vai te escandalizar, aquele caso extremo que é um choque pra tua realidade, e quando tu menos perceber vai tá julgando a pessoa.

Eu tenho um colega que volta e meia saíamos juntos em casal, ele e a esposa comigo e minha esposa. Eu não suporto criança mal educada, que não obedece os pais e domina a porra toda... ele (colega) apanhou muito do pai quando criança, e acha que a resposta para uma educação boa é nunca confrontar seu filho por nada, dar umas palmadas então? Nem por um caralho! Resultado: criança birrenta, mal educada, joga as coisas no chão, exige que eles parem o que for na hora que for pra fazer o que quiser, grita, bate em outras crianças, bate na mãe... esse assunto é um escândalo pra mim, eu tive uma educação bem ajustada pelos meus pais e os amo por isso. Pra mim... é impossível não julgar a criação dessa criança como uma criação de merda... e esse troço incomoda tanto eu e minha esposa que já faz tempos que não convidamos esse casal pra nada, porque já sabemos que a peste da criança encapetada vai tá no meio quebrando a casa toda. 

Na boa... quer bancar o santo é dizer que vc não julga ninguém... fica a vontade! Eu no meu caso já escolhi parar de mentir pra mim mesmo há anos atrás, e tento ser a melhor versão de mim mesmo, tendo 100% de certeza de que nunca serei perfeito.

Vi uma imagem no twitter esses dias que resume: quem dá opinião sobre tudo abre lado pra pagar de burro

@mvbs julgar todo mundo julga, realmente. Externar o julgamento pra terceiros é onde mora o erro

@oxe que coisa bonita, querido.
Põe no seu livro.

@mvbs talvez sejam definições de julgamento diferentes, mas a única coisa que poderia acender alguma luz aqui é se você definiu uma qualidade de valor ao outro pela sua percepção.

Nós precisamos ter julgamentos pessoais para tomar decisão na vida.
O problema é atribuir a sua percepção ao outro do outro.
Se você fica escandalizado com sei lá o que e decide fazer o que quer que você faça, é um problema e um direito e uma necessidade existencial de todos.

O julgamento é você querer atribuir a sua percepção ao valor do outro. Que é o que não ficou claro para mim.
Ele não está te chamando para ser pai do filho dele, nem ninguém aqui pediu a sua interpretação desses fatos de uma paternidade que ninguém conhece.

Isso tudo existe só em você.
Talvez eles sejam pais felizes, e assumam a responsabilidade das decisões deles.
Talvez eles sejam tristes, e isso independe da sua percepção.

Aí não ficou claro se você assume a responsabilidade pela sua percepção, e que você é o seu responsável pelo SEU caminho. E isso as vezes envolve a gente se afastar de coisas que não nos fazem bem.
Ou 
Se você realmente acha que ele é um pai terrível e que ele deveria mudar para ser feliz pq a sua percepção de vida é a correta. E que ele e todos do mundo seria felizes se tivessem a SUA percepção de mundo.
O que seria do mundo sem suas percepções, afinal.

O julgamento, pelo menos da forma que eu entendo, é muito mais sobre ficar se metendo e querendo definir o mundo que tem 5 bilhões de anos em que existiam 110bilhoes de seres humanos pela sua definição de existência.

Do tipo, pq você não é capaz de não julgar, ninguém mais pode ser capaz...

De uns tempo pra cá quando eu julgo alguém para outros(caso eu não consiga me segurar), faço perguntas: Por que é assim? O que eu não estou vendo para que isto seja assim? Será que a pessoa não tem algum talento, habilidade, ajuda ou oportunidade que eu agora não tenho ou não faço uso? Será que estou errado? Se for útil eu continuo investigando. Caso contrário eu volto a continuar cuidando da minha vida. E nisto eu não inferiorizo ninguém. Mas o ideal é deixar de expor julgamentos. Já vi vários casos que a pessoa acaba se dando muito bem pensando e agindo fora da caixa.

@Abra

Com certeza. Resumiu bem.

postado por @mvbs em 06/04/2022 14:12:01

Eu tenho um colega que volta e meia saíamos juntos em casal, ele e a esposa comigo e minha esposa. Eu não suporto criança mal educada, que não obedece os pais e domina a porra toda... ele (colega) apanhou muito do pai quando criança, e acha que a resposta para uma educação boa é nunca confrontar seu filho por nada, dar umas palmadas então? Nem por um caralho! Resultado: criança birrenta, mal educada, joga as coisas no chão, exige que eles parem o que for na hora que for pra fazer o que quiser, grita, bate em outras crianças, bate na mãe... esse assunto é um escândalo pra mim, eu tive uma educação bem ajustada pelos meus pais e os amo por isso. Pra mim... é impossível não julgar a criação dessa criança como uma criação de merda... e esse troço incomoda tanto eu e minha esposa que já faz tempos que não convidamos esse casal pra nada, porque já sabemos que a peste da criança encapetada vai tá no meio quebrando a casa toda. 

Lembrei de um casal que eu e minha esposa tínhamos amizade, uma vez conversando num restaurante a mulher disse assim:
- Nossa, e o fulaninho que chamou a professora de vagabunda na escola... gente, que vergonha que me deu... tudo bem que a professora realmente é uma vagabunda, mas ele não pode ficar falando, né?

Eu tambem julgo, só não exteriorizo.

@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.

@mvbs Exatamente isso que você escreveu é o que penso e tento praticar. Eu ia escrever um comentário mas você escreveu exatamente o que eu ia escrever.
Se tem alguém que não julga ,até hoje não conheci.
Quanto ao lance de se afastar desse seu amigo por causa da criança mal educada pelos pais , eu faria a mesma coisa. Tolerar esse tipo de coisa para preservar amizade faz é mal pra gente. A gente fica nervoso com uma situação em que podemos fazer muito pouco ou nada pra melhorar o ambiente e ainda corremos risco de ouvir bobagens se perceberem que você não está gostando do comportamento da criança. Sinto pena da criança ,que é uma vítima dessa falta de bom senso dos pais em deixar a vontade pra fazer o que quiser sem limites. Como diz o bastter, temos que colocar as chances em nosso favor. Educando com limites as vez da errado, imagina sem limites. Tomara que por alguma razão ,seja lá qual for, essa criança se torne um adulto bom, porque realmente é triste ver pais assim.

@mvbs

Se você diz que uma pedra solta no ar cai, a pedra está sendo julgada?

Existe uma diferença entre descrever o que se observa, de um lado, e argumentar, de outro.

Uma criança que falou palavrão é uma criança que falou palavrão. Não é uma criança malcriada, burra, independente, madura, esperta, malandra... 

Deixar de julgar não é questão de deixar de qualificar as coisas. É questão de saber que as qualificações são apenas histórias que criamos. Elas são nossas, não pertencem ao mundo.

Quanto mais você se esforça pra observar as coisas sem interferir, menos qualificações você dá às coisas e mais essas qualificações parecem parciais, incompletas e contextuais.

A criança malcriada é uma história completa. A malcriação justifica e explica as condutas malcriadas. 

A criança que falou palavrão, por outro lado, é uma história em aberto. Ela convida ao porquê, à investigação do contexto e da finalidade e ao pensar uma solução. Ou convida à indiferença, se esse fato for tão alheio quanto o cair da pedra solta.

Qualificar as coisas é uma necessidade de compreensão e de comunicação. Guardar a qualificação no coração, senti-la como parte de si, por outro lado, não é necessário.

Não se trata de relativizar tudo, mas de saber identificar aquilo que pertence a você e aquilo que é do mundo. E também de olhar a partir de um lugar de humildade e compaixão para aquilo que você guardar no coração. 

postado por @mvbs em 06/04/2022 15:35:41

@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.

Cara, veja pelo lado positivo. Como são amigos da família, é mais fácil se afastar ou somente se encontrar em ocasiões de saídas só com os casais. Você não julga algo ou alguém que você não conhece ou esqueceu que existe.
Um primo da minha filha é nesse modelo. Como se afastar? Como vou dizer pra a minha filha não fazer aquilo se o primo dela está fazendo ali, na nossa frente? É complicado sair dessa sem julgar.
Para julgar menos eu me policio mentalmente e procuro me manter afastado de um ambiente que vai me levar a esses inúmeros julgamentos e que, consequentemente, vai me demandar um extremo esforço pra não julgar.

postado por @Paulo em 06/04/2022 14:50

mvbs talvez sejam definições de julgamento diferentes, mas a única coisa que poderia acender alguma luz aqui é se você definiu uma qualidade de valor ao outro pela sua percepção.

Nós precisamos ter julgamentos pessoais para tomar decisão na vida.
O problema é atribuir a sua percepção ao outro do outro.
Se você fica escandalizado com sei lá o que e decide fazer o que quer que você faça, é um problema e um direito e uma necessidade existencial de todos.

O julgamento é você querer atribuir a sua percepção ao valor do outro. Que é o que não ficou claro para mim.
Ele não está te chamando para ser pai do filho dele, nem ninguém aqui pediu a sua interpretação desses fatos de uma paternidade que ninguém conhece.

Isso tudo existe só em você.
Talvez eles sejam pais felizes, e assumam a responsabilidade das decisões deles.
Talvez eles sejam tristes, e isso independe da sua percepção.

Aí não ficou claro se você assume a responsabilidade pela sua percepção, e que você é o seu responsável pelo SEU caminho. E isso as vezes envolve a gente se afastar de coisas que não nos fazem bem.
Ou 
Se você realmente acha que ele é um pai terrível e que ele deveria mudar para ser feliz pq a sua percepção de vida é a correta. E que ele e todos do mundo seria felizes se tivessem a SUA percepção de mundo.
O que seria do mundo sem suas percepções, afinal.

O julgamento, pelo menos da forma que eu entendo, é muito mais sobre ficar se metendo e querendo definir o mundo que tem 5 bilhões de anos em que existiam 110bilhoes de seres humanos pela sua definição de existência.

Do tipo, pq você não é capaz de não julgar, ninguém mais pode ser capaz...

Ser psicólogo é definitivamente muito difícil rsrs

postado por @mvbs em 06/04/2022 15:35

@Paulo... isso é confuso demais pra mim, sério.

Não consigo entender esse assunto de modo técnico como você, e também não consigo entender aqui na vida prática.

Pedir pra não julgar é como se me pedisse para ''relativizar'' tudo e esquecer que há certo e errado, bom e ruim.

Filho mal criado é filho mal criado, e é impossível eu ver e não julgar porque é RUIM, sejam lá eles pais felizes ou não, se não for ruim pra eles no mínimo vai ser ruim pros coitados que são obrigados a conviver com o filho capeta (escola, futuro trabalho). Pessoas com obesidade mórbida é RUIM, seja lá elas felizes ou não! Danese se ela é feliz, o troço continua sendo ruim! Pessoas que mentem é ruim! Se elas são felizes na mentira, danesse, mas o troço é um câncer que engana pessoas e faz mal. Eu vou olhar e achar isso legal? Ou fechar os olhos e fingir que não vi? Como que faz? Não tem como relativizar... não entra na minha cabeça isso.

Eu tô falando com sinceridade porque esse negócio de 'não julgar' já é algo que faz parte das minhas meditações há anos, e eu não consigo chegar a uma conclusão real de ser possível existir um ser humano que NÃO JULGA outro ser humano.

Eu posso te afirmar com toda a certeza que eu tenho de alguma coisa que eu não vivo dessa forma.

O @oxe soube explicar melhor do que eu como eu vivo.

@mvbs acho que este filme pode te ajudar:
Um lindo dia na vizinhança - Pesquisa Google

Sobre o assunto, não há como não lembrar do que disse Jesus Cristo:

"Não julgueis, para que não sejais julgados. Pois, com o critério com que julgardes, sereis julgados; e, com a medida com que tiverdes medido, vos medirão também. Por que vês tu o cisco no olho de teu irmão, porém não reparas na trave que está no teu próprio? Ou como dirás a teu irmão: Deixa-me tirar o cisco do teu olho, quando tens a trave no teu? Hipócrita! Tira primeiro a trave do teu olho e, então, verás claramente para tirar o cisco do olho de teu irmão." (Mateus 7:1-7)

@Makarios perfeita citação.
A grandeza desse mandamento é tamanha que não percebemos sua importância para a busca da paz interior e aperfeiçoamento pessoal.

Penso que se trata de um conselho, uma recomendação, indicando a relevância de gastar energia em resolver problemas internos.

Como sempre é dito aqui: "só podemos mudar nós mesmos" e "as pessoas estão cagando para nossa opinião". 

Julgar situações e pessoas por si só não é ruim.

O problema é fazer disso um cavalo de batalha, criando cizânia desnecessária, e se tornar um hábito, esquecendo os próprios problemas e defeitos.

Esse conselho reforça a necessidade de prudência e seriedade na tomada de decisões, para que injustiças e arrependimentos não aconteçam.

Não julgar significa um exercício de humilde. Muitas vezes aceitar que não conhecemos todas as variáveis da situação. 

Qualquer coisa: existe
Seres humanos:

@Paulo

Que video massa. Obrigado. 

o nivel desse forum é espetacular!!!
voces sao f.......
levantam muitas coisas espetaculares que levam a reflexão
obrigado