Opinoes por favor

#PAS
manning  
em 12/01/18 10:08
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Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
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manning 
em 25/01/2018 13:57
10k de entrada + 3 parcelas de 5k
Opinoes por favor - #31 de 72
Henrique59 
em 25/01/2018 14:48
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
eu não entendo disso [2]

Mas considerando que pode evitar perder milhões de reais, a justiça te deixar só com a cueca no corpo em ações trabalhistas e tributárias.

Achei barato [2] [huhu]

O @celtiberian tem cara de que sabe, responde ai pra nois [uhmm]
Opinoes por favor - #32 de 72
celtiberian  18º
em 25/01/2018 15:10
É o pacote todo, parte legal, contábil, societária, tudo? Vão pegar 1 CNPJ e entregar 2 separadinhos bonitinho pra vocês, com tudo assinado? Já botaram a questão de fazer uma holding junto?

Não sei se está caro ou barato. Depende do tamanho e complexidade da empresa e do trabalho a fazer. No geral advogados são caros.

Nesses casos o mais importante é serem profissionais confiáveis, com boa experiência nisso e que vão deixar tudo bem amarrado, sem furos. Se você tem boas referências deles, vai fundo. Não adianta tentar economizar nesse serviço se depois vai ter dores de cabeça. No máximo tenta negociar com eles mesmos um desconto ou prazo maior de pagamento.

Verifica tudo com eles para ter a máxima proteção, de forma que quando o outro lado quebrar (questão de tempo pelo que você fala) ninguém possa ir atrás de vocês. Faz tudo que for preciso para isso.

Dependendo da separação de negócios e ativos, se vocês ficarem de pagar algum valor para o sócio (as vezes pode ficar um saldo a acertar dependendo do valuation de cada negócio que cada lado vai ficar), façam ao longo do tempo em parcelas, com cláusulas de retenção em caso de qualquer problema (ex: ele quebrar o no-compete).
Opinoes por favor - #33 de 72
Bastter 
em 25/01/2018 15:56
Nível no Race: Turbo Mix 
@guiramos10 ao inves de se preocupar com caro ou barato tenta descobrir se eles sao bons mesmo
se sao bons ta de graça
Opinoes por favor - #34 de 72
manning 
em 25/01/2018 16:01
- Analise inicial dos resultados das empresas (isso inclusive ja fizeram e ja passaram mesmo sem a gente assinar nada)

- Due Dilligence das empresas

- Elaboração do relatorio gerencial - Demonstração financeiras e economicas

- Definição do Valor da Transação

- Negociação e intermediação entre os socios envolvidos

- Elaboraçãos dos contratos, termos e documentos complentares, coleta de assinaturas até a conclusção do processo final de reestruturação societaria da empresa

Esses são os serviços descritos na proposta
Opinoes por favor - #35 de 72
prmd  180º
em 25/01/2018 16:10
Considerando única e exclusivamente a economia de 5k/mês com o cartão de crédito do outro sócio (10k / 2), tá de graça.
Opinoes por favor - #36 de 72
oxe  1º
em 25/01/2018 16:13
Pra todos esses serviços, se eles são bons mesmos, isso me parece bem em conta. Se sua empresa tiver um porte razoável, na verdade, tá de graça. Considerando que o sócio tem 10k por mês só de cartão de crédito, cobraram muito barato. Em 3 ou 4 meses você tira esse prejuízo e a tranquilidade que você ganha é inestimável.
Opinoes por favor - #37 de 72
manning 
em 25/01/2018 16:20
Valeu pessoal..

Essa comunidade é espetacular mesmo.

Eu vou atualizando aqui conforme os passos forem dados pq pode ser legal pro pessoal aprender.
Opinoes por favor - #38 de 72
manning 
em 25/01/2018 16:27
Os caras parecem ser bem conceituados. Segue um resumo dos dois sócios

"Por mais de 18 anos atuou como empresário nos EUA e no Brasil, no setor de Terceirização de Mão de Obra, Transportes e Imobiliário.



Advogado especialista em Direito Empresarial, sócio do Escritório **** e Diretor Jurídico da ****



Atuando nas diversas vertentes do Direito Empresarial, especialmente nas áreas societária, falências e recuperação judicial. Sólida experiência em ações judiciais envolvendo defesa de empresas com dificuldades financeiras visando a sua recuperação de forma sustentável."


"Com mais de 33 anos de experiência na Indústria Metal Mecânica, Fundição de Alumínio,Telecomunicações, Tecnologia da Informação e Automotivo – Montadoras.



Atuou nas áreas de Desenvolvimento Industrial, Processos de Fabricação, Administrativas, Recursos Humanos, Tributárias e Financeiras, sempre com o objetivo de desenvolver e viabilizar projetos de crescimento das empresas de forma sustentável.



Nos últimos 04 anos, também atuou e participou diretamente em processos de Fusões e Aquisições “M&A”, desenvolvendo valuation e estruturando road shows para investidores financeiros e estratégicos, inclusive dos EUA, Japão, China e Espanha."
Opinoes por favor - #39 de 72
Sitim  180º
em 25/01/2018 17:23
Meus pitacos:
- Peça referências de serviços anteriores da assessoria e ligue para no mínimo 3 delas. Se o feedback for positivo, 25k está bastante razoável.
- Um ponto que pode impactar nos custos e andamento do processo é a forma como reagirá o outro sócio. Me pareceu que os serviços partem da premissa que ele aceitará de bom grado a separação. Caso seja necessária encerrar a sociedade judicialmente, certamente haverá muitos outros custos (jurídicos, perícias, tempo, etc.)
- Um bom controller ou contador tb é importante para apurar eventuais esqueletos tributários e trabalhistas, e para garantir que todos os livros e declarações estão em dia. Vc será responsável pela empresa atual por 2 anos depois da separação, então garanta que não haja problemas ocultos/esqueletos.
Opinoes por favor - #40 de 72
MarkFord  2º
em 25/01/2018 18:22
Rapaz, dez mil no cartão de crédito do sócio... Me aceita como sócio? ((:
Opinoes por favor - #41 de 72
SOD  180º
em 25/01/2018 21:59
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê
@guiramos10

Procura uma segunda opinião.

Mesmo que tenha que pagar caro por ela.

Se dois escritórios lhe derem a mesma solução, significa que estão certo, e você poderá comparar os orçamentos.
Opinoes por favor - #42 de 72
SOD  180º
em 25/01/2018 22:00
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê
Advogado é que nem médico.

Melhor pegar duas opiniões. E se der divergência, pega uma terceira.

O custo da consulta é irrisório perto de um erro de um advogado.
Opinoes por favor - #43 de 72
MarkFord  2º
em 26/01/2018 00:11
Só de sócio ter um valor desses no cartão de crédito mensalmente já mostra que tem alguma coisa muito errada.
@guiramos10, sugiro a leitura da inspiradora história de Bob Kierlin, que é fundador e foi CEO da Fastenal por muitos anos, cuja frugalidade é proverbial e cujo título é Prosperar com Frugalidade.


Stocks - FAST - Fastenal Co
Opinoes por favor - #44 de 72
celtiberian  18º
em 27/01/2018 09:41
@guiramos10

Depois nos conta como evoluiu a questão.
Opinoes por favor - #45 de 72
manning 
em 13/04/2018 21:03
Prezados

Depois de meses de reunioes avançamos na separação da sociedade. A empresa fez um estudo que mostrou oq eu ja imaginava. A empresa é rentavel tirando os socios que arrebentam com ela tirando muito dinheiro. O valuation foi bom

O sócio ficara com a parte que ele ja cuida hj e eu com a que ja cuido. Porem ele quer que as dividas sejam 50-50

Eu tinha pensado em 60-40 que é de acordo com a receita

Oq vcs acham? Aceito isso pra me livrar? Bato o pé?
Opinoes por favor - #46 de 72
Bastter 
em 13/04/2018 21:17
Nível no Race: Turbo Mix 
se for algo q eu posso pagar eu sempre opto pela paz
Opinoes por favor - #47 de 72
manning 
em 14/04/2018 00:11
É uma divida tributaria grande. Parcelada em 10 anos..
Opinoes por favor - #48 de 72
Mauro 
em 14/04/2018 00:18
 
bate o pe enquanto da.
ate vc nao perder o sono.
depois aceita o q for seu minimo, pq ja vem arrastando faz um tempo, certo?
alem do mais vai se livrar de uma dor de cabeca enorme, entao talvez o custo beneficio valha de perder uma parte.

mas nao custa negociar um pouco.
de repente chega a 45-55
Opinoes por favor - #49 de 72
celtiberian  18º
em 14/04/2018 09:28
@guiramos10

O mais justo não seria proporcional à receita e sim proporcional ao valuation de cada pedaço. Ex: cada real de valor intrínseco de negócios vem com tantos centavos de dívida.

Se nos cálculos de valor justo os dois lados valem a mesma coisa, ou seja, divisão de valor foi 50-50, não vejo problemas em dividir dessa forma.

Caso a dívida tenha sido gerada pura e exclusivamente pela área de negócios que vai ficar para o outro sócio, aí faria mais sentido bater o pé. Mas no final das contas tudo é uma questão de números.

Outra forma de calcular é usar a distribuição de dívida para compensar diferenças de valuation. Ex: você vai ficar com a parte que vale 10 milhões, o outro lado com a que vale 12 milhões, seria mais justo eles assumirem mais dívida.
Opinoes por favor - #50 de 72
Plettenberg 
em 14/04/2018 09:47
@guiramos10

Essa dívida tributária está sendo efetivamente desmembrada pelo ente tributante e transferida para cada CNPJ ou a divisão de pagamento é acordo apenas entre particulares?

Cuidado para não pagar sua parte e ser surpreendido daqui alguns anos com ação de execução sobre a inadimplência do outro.
Opinoes por favor - #51 de 72
manning 
em 14/04/2018 10:14
@celtiberian O valuation ficou mais ou menos nessa faixa. Se nao me engano foi 59-41. O problema é que ele ta batendo o pé que a operação dele tende a cair a receita (seguro em bancos), oq não é mentira. Eu falei que ele pode montar uma operação com outras seguradoras desde ja e migrar toda a carteira. Ele falou que teria que começar do 0 e que seria dificil.

@Matheus13 Eu vou ficar com as empresas de menor divida e ele com as de maior. No caso depois que definirmos a proporção da divida provavelmente eu teria que pagar um valor mensal pra ele pra equalizar isso
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celtiberian  18º
em 14/04/2018 10:21
Ele está ficando com 59% do valuation sem pagar nenhuma diferença a vocês? Se for o caso, ele deveria ficar com uma proporção inclusive MAIOR que 60% da dívida, como compensação.

Outra coisa: as dívidas foram consideradas no valuation? Se foram, cada um fica com o que tem nos CNPJs que ficarão para si e deu.
Opinoes por favor - #53 de 72
manning 
em 14/04/2018 10:26
@celtiberian Pq tem a divida. São 4 empresas. Ele esta ficando com as duas mais endividadas no tributario. Parcelamento em uns 10 anos.

Eu to ficando com as duas mais tranquilas.

Digamos que ele ficou com as empresas que tem divida de 2MM. Eu fiquei com as empresas que tem divida de 700k. Dai dividimos a divida de acordo com o Valuation (59x41). Ele ficaria com a divida de 1.593.000 e nós com 1.107.000,00. Só que as empresas que pegariamos tem divida menor que isso. Então no caso teriamos que reaver a diferença pra ele.
Opinoes por favor - #54 de 72
manning 
em 14/04/2018 10:28
O problema é que a divida não foi contraida por uma operação ou outra. São dividas tributarias contraidas por má administração na epoca do meu pai e dele. Não é por operação, entendeu? É uma coisa dos dois lados...
Opinoes por favor - #55 de 72
Ocultado  173º
em 17/01/2019 14:53
Nível no Race: Taquipariu
@guiramos10 já teve desfecho? Como foi e/ou está sendo?
Opinoes por favor - #56 de 72
Kramnik 
em 23/01/2019 21:24
Fiquei bastante curioso...
Opinoes por favor - #57 de 72
Equusasinus  180º
em 24/01/2019 03:09
Nível no Race: Tá começando a andar
Vixi. Vcs postaram aqui a pergunta e eu vim correndo ver se o @guiramos10 tinha respondido algo.kkkk
Opinoes por favor - #58 de 72
Ocultado  173º
em 24/01/2019 07:02
Nível no Race: Taquipariu
Kkkkkkkkkk boa @Equusasinus  

@guiramos10 mata nossa curiosidade hehe
Opinoes por favor - #59 de 72
manning 
em 24/01/2019 08:56
 nao tinha sido notificado nas primeiras postagens me chamando aqui. Só agora na do @axelrod que eu fui
Opinoes por favor - #60 de 72
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por manning em 12/01/2018 10:08

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