Paradoxo do balanceamento RVxRF longo prazo
comentada em 20/08/2016 18:07

Vc está tentando acertar timing, o que é um pensamento mais próximo de quem faz trade. Eu sei que é difícil e a gente fica com dor de corno por não aproveitar o melhor momento de cada um, mas minha sugestão é que vc pare de fazer isso. Do que vc poupa mensalmente, defina qual o percentual vai pra RF e qual vai pra RV e aplique nos 2 mensalmente, mesmo que valores baixos (não há problema algum em investir no fracionário). O que mais vai contar é o tempo e não o preço de entrada.

Deixa eu ver se entendi: você está achando ruim ter entrado na Bolsa quando estava 40k e depois disso ela subiu 45%? É isso mesmo?

Pense que pelo menos vc está evitando comprar ativos de Renda Variável na alta!! ;) O Bastter System (e a alocação de ativos) é para diminuir seu risco, e não para maximizar sua rentabilidade.... O Bastter fala uma coisa que eu acho muito legal: investidor amador tem que pensar em diminuir seu risco, e não em aumentar rentabilidade.... espero ter ajudado! :)

@Bastter : Duas coisas. Se é IPCA+, já estamos descontando um indicador de inflação, então o que vem além do IPCA é lucro real, não? Quanto ao meu prazo, é que sou um cara extremamente pão-duro e estou vivendo com o sinto apertado para fazer aportes decentes apostando num futuro mais tranquilo, e quando chegar essa data pretendo viver de renda. Não existirão mais aportes advindos de renda ativa, e quero viver só de renda passiva. @mrcal : Não, tô achando ótimo! O que me deixa com um conflito psicológico é não ter lugar melhor para colocar o dinheiro na hora que o rebalanceamento exige que eu compre RF.

Pessoal, talvez me ajudem ainda mais: Quando é hora de comprar RF por causa do balanceamento, o Tesouro IPCA+ para data perto do prazo de quando desejo cessar com os aportes vindos do meu trabalho é o mais plausível para quem quer acumular patrimônio independente da taxa paga acima da inflação?

Quando tudo vai bem as opções são ações com múltiplos altos ou títulos de dívida com juro baixo. Quando tudo vai mal as opções são ações com múltiplos baixos ou títulos da dívida com juros altos. Um conversa com o outro. Não adianta ficar migrando ou pensando muito nisso. Compra o que precisa e revisa o plano 1x por ano. Não existe "agora é a hora da renda fixa" ou "agora é hora de ações", nem nada parecido. Por um motivo bem simples: os picos de juros são vales de valuation e vice-versa.

Facilite sua vida.. Defina os % no BS e siga o fluxo. Só não vale alterar toda hora os % para atender sua vontade de comprar isto ou aquilo.

@Riprinay Acho que isso se atenua mudando quantos % você tem em RV e quantos % tem em RF, contanto que isso te deixe confortável.. E dentro da sua porcentagem de RF , quantos % você coloca em pós fixado (Tesouro Selic, por exemplo) , pré-fixado e atrelado à inflação (Tesouro IPCA, que você citou). Taxa de juros cai, pós fixado rende menos e pré-fixados tem valor nominal aumentado, então, por exemplo, você não comprará tesouro IPCA com uma taxa baixa. Já pensando na parcela de RV, dentro de sua diversificação, algumas empresas vão se sair melhor no curto prazo pela perspectiva de mudança na taxa de juros, cenário econômico, capítulo final de novela, carnaval, e outras não. E com isso você evita comprar alguém no topo também. Óbvio que no auge da crise até aqui, quando as melhores ações estavam por preços muito baixos e Tesouro IPCA pagando IPCA+8% dá vontade de sair comprando tudo.. mas é aí que o BS funciona e faz você respeitar sua % de RF e RV.

De um modo muito simplista, na crise a percepção de risco aumenta tanto na RF quanto na RV, aparecendo ofertas com possibilidades de retorno melhores nas duas. Na bonança a percepção de risco é mais baixa, o mercado te cobra mais caro pelos seus ativos. O que vc quer é ganhar nas duas pontas. O equilíbrio Risco x Retorno é sempre soberano. A relação RF x RV é psicológica.

Do jeito que Bastter fala, parece que é impossível o cara parar de trabalhar e viver de renda passiva. Se o cara acumular uma quantidade absurda de patrimônio, não vejo problema ele parar de trabalhar.

Fiquei sabendo ontem, vendo um chat do site, que durante o plano Collor o IBOV caiu 70% em 1 mês. 70% em 1 mês!!!! Eu, que já me acho consideravelmente abstraído de cotação, arrepiei até o mindinho esquerdo só de pensar em ver meu patrimônio derreter 70% em tão pouco tempo. É complicado...sou capaz de dizer que nenhum de nós está realmente preparado para o chabú até passarmos de fato por um.

vc devia ter visto quando a INFLAÇÃO aqui era de 70% ao mês. as maquininhas remarcadoras passavam o dia todo nos mercados aumentando tudo... era um pesadelo. hoje, apesar da M. enorme que fizeram, ainda tenos mais meios de nos proteger. Mas TEM de abandonar a forma de pensar da manada.

Em parte concordo com o Whiteness. O papo sobre aposentadoria é em cima de não pensar no dia em que vou sentar a bunda no sofá e morrer ali assistindo faustão. Mas é evidente que acumular patrimônio tem como objetivo ser cada vez menos dependente dos rendimentos ativos. Ou eu ainda não entendi nada mesmo e sou burrinho. Quanto a questão do Riprinay, tente não pensar nisso. O que vc quer é aproveitar o melhor de tudo, e isso é impossível. Defina sua diversificação, siga seu rebalanceamento anual e não se preocupe muito. No LP esse detalhes são mínimos. As coisas funcionam bem com médias no LP.

Tem gente que parece que escreve aqui para provocar o bastter. Vs já jogaram banco imobiliário e ganharam? Acumular patrimônio é mais ou menos aquilo lá. Em vez de ficarem fazendo certos tipos de perguntas aqui, primeiro estudem o site e assistam aos vídeos (o básico). Depois perguntem. Perguntar sem estudar é falta de respeito.

Compra RF só pós fixado, que dai não vai ter esse problema.

um dos problemas desta questão de acumular, acumular e um dia se aposentar, é o sujeito não viver, ou viver pior do que poderia, esperando aquele dia em que poderá esbanjar a vontade. Ai como diz o Mille, a pessoa vive como pobre e morre rico. Tem que ter um equilibrio, não existe "o grande dia", vc deve ao longo do tempo buscar as duas coisas, aumentar seu patrimonio, e também ir desfrutando mais a vida.

Mas galera, se vocês já assistiram os vídeos, vão ver que existe uma terceira etapa, que é a de começar a usufruir dos rendimentos do patrimônio acumulado. De acordo com o Bastter, pra começar a utilizar os rendimentos, eles devem ser de mais ou menos umas 2 vezes os seus gastos mensais, porque metade você paga as suas contas e a outra metade você reinveste.

Realmente Fred, eu já vi esse vídeo. O Bastter fala que quando sua renda for o dobro dos seus gastos da pra para de trabalhar. Você gasta metade e reinveste metade.

acho que "parar de trabalhar" é meio estranho... eu me vejo trabalhando até os 100 anos. :)) agora trabalhar naquilo que se gosta e escolher em que empregar seu tempo e determinar os horários, isso sim é a liberdade que uma renda passiva proporciona. trabalho é uma definição subjetiva. para mim estudar é trabalhar e trabalhar é estudar, e ambos são diversão pra mim.

@Riprinay, eu compreendo seu pensamento. Você está pensando assim: "Pô, justo na hora que a bolsa está subindo, o BS me manda comprar RF". Aí quando a bolsa está caindo e a RF pagando juros astronômicos, vc pensa: "Pô, agora que a RF está bombando, o BS me manda comprar ações que estão lá embaixo?". Sim e sim. Pois o objetivo do BS é esse: fazer vc comprar na baixa! No mais, defina os objetivos percentuais em RF e RV, lembrando que, como diz o Eduardo, % em RV = Conhecimento! Quanto mais conhecimento e experiência vc tem, maior a % em RV vc pode alocar. Desse modo, na minha opinião: RF = Poupança (pequena parte para RE) + TD Selic (restante da RE) + TD IPCA+ para o prazo mais longo RV = Ações de empresas topo de pirâmide + FIIs diversificados Sobre aposentadoria, vc pode sim pensar no grande dia, desde que vc esteja ganhando muito dinheiro (o que não é seu caso, pelo que falou), como fez o Mille. Para quem aporta pouco, como a maioria daqui, o ideal é vc balancear: aproveite a vida e poupe, tudo junto, assim vc não vai viver pobre e morrer rico como citou o @Pedro95. Por fim, uma frase do mille que me marcou: procure gastar cada vez mais e poupar cada vez mais! Ou seja: ganhe mais, gaste mais e poupe mais! Espero ter ajudado.

@Bastter, agora ficou mais claro o que exatamente você criticou no texto do criador do tópico. Eu vi o vídeo e gostei bastante. Sou servidor público e não quis participar da previdência complementar por não confiar no governo e querer eu mesmo investir meu dinheiro.

@Bastter eu já assisti há um tempo. Não discordei de nada aqui. O que comentei é porque tirando a dúvida sobre oportunidades em RV e RF do tópico, o objetivo é justamente depender cada vez menos de renda ativa. E algumas vezes essa visão é criticada aqui e eu não concordo. Só isso.

@A4tech matou a pau com a definição ;)

Quando eu escrevi "O papo sobre aposentadoria é em cima de não pensar no dia em que vou sentar a bunda no sofá e morrer ali assistindo faustão. Mas é evidente que acumular patrimônio tem como objetivo ser cada vez menos dependente dos rendimentos ativos" não foi a mesma ideia? Eu sei, sou burrinho mesmo e não consegui escrever direito. Mas o A4tech resumiu com trechos mais próximos do video, então talvez tenha ficado mais claro. Mas mesmo burrinho acho q entendi.