Parentes da minha Esposa sugam ela
comentada em 11/11/2021 12:43

Fala que entrou em esquema de pirâmide de Bitcoin, perdeu tudo, tá pagando advogado, parcela de cartão de crédito, das casas Bahia e nunca em hipótese alguma fale de investimento com ninguém. Tem q aprender a chorar miséria junto com os outros e não ostentar. 
Aqui em casa botamos a culpa um no outro nessas situações. Culpar o outro (em livre acordo) é uma forma menos dolorida de mentir. É até divertido! Depois ficamos rindo das fofocas que devem rolar de nós.
Tipo: minha mulher é f***, acaba com meu dinheiro todo. Meu marido gasta o dinheiro todo com bobagem, a gente tá tendo que economizar no mercado...

Nunca tive boa relação com o dinheiro dos outros.  Não sei se é o caso, mas fico espantado de ver como tem gente que vive como se não houvesse amanhã e usa o dinheiro do amigo/parente como se fosse o cheque especial (que ja estourou faz tempo). E vida que segue...de boa, sono tranquilo, constrangimento zero. É muito bom poder ajudar alguém em um momento de dificuldade. Quando vira dependência, o jeito é mentir ou aprender a dizer não.

postado por @mazur em 03/11/2021 22:22

Pelo menos é família pedindo, e o cara que corta meu cabelo que já me mandou mensagem dois domingos seguidos as 22h30 pedindo dinheiro. Na primeira achei que era golpe, na segunda mandou áudio.

Ignorei as duas. Foda que ficou maior clima merda pra cortar o cabelo depois, mas dane se, ele que tem que ficar sem graça, não eu.

Nunca dei abertura pra isso, nem nunca falei de dinheiro, mas todo corte pago um a mais como gorjeta, deve ser isso.

E vc continua cortando o cabelo com o mesmo cara? De costas para um cara com tesoura e navalha, a quem vc negou empréstimo?

Vi algumas respostas acima nas quais o pessoal fala que não pode emprestar pois tem investimento em ações, tesouro direto e fundos e não pode sacar a qualquer hora. Isso na cabeça de uma pessoa comum e leiga no assunto é como dizer que voce esta nadando em dinheiro. O pessoal acha tudo isso um bicho de sete cabeças e coisa de quem tem MUITO dinheiro. É muito provavel que voce ira se livrar deste pedido imediato de cash mas que no futuro irão aparecer com algum rolo bem maior ja que consideram que voce tem MUITO dinheiro. Infelizmente o melhor é dizer que não tem nada mesmo e que esta com dividas. Para parentes muito proximos, como pais por exemplo, apenas demonstre que não tem dividas para que eles fiquem tranquilos mas não precisam saber dos detalhes dos seus investimentos. Cunhados e afins, chore e diga que não tem nada e faça um pedido de emprestimo por cima do pedido dele. Quase ninguem tem maturidade quando o assunto é grana então é melhor se fazer de louco mesmo para evitar maiores chateações. Se alguem precisar de grana por motivo muito sério empreste uma quantidade que não ira te prejudicar e esqueça, se receber de volta é lucro.

O problema nunca é a coisa e si, e sim a nossa relação com a coisa.
O problema também não é dizer sim ou não, são três letras. Nenhuma delas é importante.

O problema é entre se desagradar, desagradar o marido (você), desagradar seu planos que não se realizam por causa disso, os planos delas que não se realizam por causa disso VS  Desagradar a família, a mãe, os sonhos da mãe, a tristeza dos familiares, causar sofrimento nos outros, saber que pode ajudar e não pode ao mesmo tempo.
Todos relacionados a pessoas extremamente importantes para ela e que ela ama muito.
Então, não é sobre dinheiro, como quase nunca é. É que dinheiro virou o valor afetivo. Tanto na relação com a família, quanto já relação com você, afinal se não tivesse valor não estariam discutindo sobre isso nem postando aqui.

Não tem saída sem dor, infelizmente. Vai ter que machucar alguém, por hora ela está escolhendo machucar ela mesma. Mais importante que dizer sim ou não é ter um lugar poder sofrer o que dá conta a cada momento. Se ela tiver espaço para achar o caminho, aí faz algum sentido.
Pq não adianta ela negar, para depois sofrer uma pressão enorme da família para acabar emprestando de qualquer jeito ou até mais.
Dito isso, qualquer uma das dicas aí em cima podem funcionar, desde que ela possa ter tempo para aprender a fazer o que ela quer aprender a fazer.
Não vai mudar da noite pro dia.
Ela vai emprestar dinheiro de novo.
E vai precisar de um espaço que ela se sinta bem para aprender a lidar com todas as culpas: de sofrer por ela, de te decepcionar, de não conseguir ajudar a família (mesmo emprestando ela não consegue ajudar).

O que eu geralmente recomendo para pacientes nessa situação é aprender gradualmente, negando coisas que dão conta, deixando de atender algumas ligações (é um tipo de não), negando alguns convites que não queria aceitar e por aí vai. Tem que aprender fazendo o que dá conta, não é fazendo a coisa mais difícil.
Se ela não empresta e a mãe fica sem luz por 1 dia, acabou a culpa vai esmagar.

Quando a coisa é muito crítica, eu sugiro que a pessoa já separe uma mesada para os dependentes e vá disponibilizando de acordo com as prioridades. Ela pode dizer sim para o que é importante, mas pode dizer não para o que não é, se chegar no limite do mês, acaba naquele mês. Ela pode dizer sim mais ela aprende a esperar e os outros também (que é um não mesmo que temporário).

Pq o objetivo não é aprender a dizer não ou negar a ajuda. É aprender a lidar com o sofrimento e a criar novos caminhos de afeto/amor com a família e com você. Sem isso não vai ter jeito.

Mas isso depende demais de como a pessoa lida com essa pressão, PQ NÃO É SOBRE DINHEIRO!
É Sobre ter medo de deixar de ser amado, e de machucar quem se ama.
E isso é difícil para um caraleo. Ela vai precisar do seu amor sobrando para lidar com a falta de amor ou da percepção de falta amor do outro lado

Disseram acima para limitar o empréstimo a 10% do valor pedido. O que meu pai fazia quando seus alunos pediam dinheiro emprestado era:
sabendo que eles dificilmente iriam pagar e meu pai não iria ficar cobrando, ele dava uma fração do valor e avisa: estou te dando, não é para devolver. 

Eu acho que agindo dessa forma a pessoa que empresta não se complica e isso dá uma balançada em quem toma porque não vai ter aquela estória de "depois eu devolvo, é só emprestado". Eu acho que isso desestimula novos "empréstimos" porque a pessoa que pede não terá a consciência tranquila de que irá devolver algum dia. Se quem toma emprestado tem algum juízo, isso deve pesar de alguma forma. 

E, se a pessoa continuar a emprestar mesmo sabendo que o dinheiro é dado, ou é doente, ou realmente precisa, ou deve ser mantida longe.

O @Paulo falou tudo: dizer NÃO, significa, para muitos, o abandono, medo de NÃO ser mais amado..

Eu sofri muito, por muitos anos, por não saber dizer não - para muitas pessoas. Meu "não" era frágil e entendido como um SIM.  e eu deixava que o pretenso sofrimento alheio me influenciasse.

Daí, entra o sentimentalismo: o outro promove uma reação dentro de mim, a qual me deixa confusa e sem conseguir pensar direito.

Na minha humilde compreensão, pedir dinheiro emprestado reiteradamente, já configura alguma falta de consideração, pois acham que eu serei a providência e a previdência, quando, na verdade, é importante que cada um consiga andar com as próprias pernas.

Uma coisa é ajudar mãe/pai, que precisam, ok, outra coisa é alguém contar com uma ajuda para gastos feitos impensadamente ou, contando com a ajuda externa.

Ou seja, o outro me endivida, à minha revelia? Conta com meus empréstimos em $$$ sem falar comigo quando se enrolam e, quando a coisa aperta, eu devo emprestar, porque, se não o fizer, sou a má (filha, amiga, parente)?


Tenho experiências com parentes mais distantes: Um tio sempre ajudava o outro tio, emprestando dinheiro. Sempre houve pagamento correto, ainda que em atraso.

Por anos assim.

Um dia, o tio gastador simplesmente abandonou e ferrou com o outro tio que emprestava. Entendi que essa vínculo de parentesco serviu mais para acomodar os interesses do gastador. O tio que emprestava, com medo de criar clima na família, não evitou que isso acontecesse.

Enfim, alguma reflexões que são de minha experiência, podem servir ou não.. Espero que tenham sido úteis.

Quando consegui meu primeiro emprego, muita gente veio pedir dinheiro emprestado. Muita mesmo. Tinha mês que, somados os pedidos, dava o dobro do meu salário. Desde cedo soube dizer não, porque só eu sei o quão difícil foi minha jornada - e quase ninguém que pedia grana emprestada estava lá no apoio na parte dificil dela. Quanto às que estavam, eu simplesmente doava o que eu podia. Cheguei a negar algumas vezes e alguns se afastaram, outros em nada mudaram. Pra mim, serve pra demonstrar quem está caminhando ao meu lado por afeto e quem está com qualquer outro interesse que não uma boa amizade. Mas sempre achei melhor dizer não pro outro do que pra mim. Se for de verdade, vão entender. Melhor do que eu ficar me remoendo por dias e dias.

@Charlito kkkkk na realidade só cortei uma vez  após o primeiro pedido, o segundo foi esse domingo agora e não cortei ainda.

E onde corto é muito cômodo para mim, tanto em horario quanto deslocamento

Na primeira vez fingi que nada aconteceu nem toquei no assunto. Ignorei o fato, pretendo fazer isso novamente, até ele se tocar.

Mas é provavel sair com um buraco no cabelo kkkk

Se a situação persistir, vou falar uma dessas do tópico sobre cartão estourado e vou pedir corte de graça rsrs

@nnespatti

1  se tem casa propria diga que esta financiada e ta pagando caro

2 se tem carro diga que esta financiado e atrasado

3 peça dinheiro emprestado aos parentes tambem... antes que te peçam voce pede emprestado...  

4  delete as redes sONcias... quando as pessoas veem voce comendo em restaurante ou viajando acham que esta com dinheiro e vao pedir emprestado.... (no caso de quem já tem o hábito de pedir)



uma coisa é emprestar pra coisa séria.... tipo remedio ou comida... ou fazer um curso profissionalizante e etc....

agora como voce diz que sao perdulários....

eu sou bem direto quanto a isso...
eu nao empresto, eu dou quando eu acho que é pra coisa séria....

quando é pra sacanagem eu mando ir pegar no banco... 

@Paulo  

exatamente....  belo texto....

o genro e a filha de um colega vao la na casa dele pegar dinheiro direto.... quando ele nao empresta eles somem da casa e deixam de levar o neto lá pra ele ver... quando ele empresta aparecem toda semana

isso tem nome... é chantagem....  entao ele empresta pra familia nao deixar de ir la.... é uma situaçao muito triste

ele me contou mas eu nao achei relevante dar minha opiniao pra ele.... primeiro que ele nao pediu e segundo que ele nao vai parar  de emprestar mesmo (dar pra falar a verdade)

como voce disse com muita sabedoria... nao é sobre dinheiro. A pessoa vai machucar alguem ou vai se machucar

Como bem explicado anteriormente, a questão do empréstimo não é o dinheiro em si, mas sim o medo de decepcionar alguém, de não ser mais querido, não ser mais aceito, etc.

Entretanto, no longo prazo, as chances disso acontecer caso você continue fazendo empréstimos é muito maior do que negar logo no começo. Em outras palavras, o fato de você emprestar dinheiro constantemente aumenta as chances dos seus medos se concretizarem.

Explico.

Ao que me parece, emprestar dinheiro é um ato que pode ter inúmeras consequências negativas. São infinitas as possibilidades de "dar ruim". Por outro lado, a chance de "dar bom" é somente uma: a pessoa devolver no prazo.

Uma série de coisas pode dar errado - você pode ficar chateado com a pessoa porque ela não pagou no prazo, porque faltou dinheiro pra você, ela pode ficar chateada com você porque você a cobrou, etc. Sei lá, as relações humanas possuem desdobramentos inimagináveis.

Portanto, como gostam de dizer por aqui, emprestar dinheiro é "colocar as chances contra você".

Dito isso, entendo que a única forma de ajudar sem aumentar as chances do seu medo se concretizar é o que sempre falam no site.

"Dar o que pode dar e não esperar nada em troca."

Particularmente, apenas acrescentaria que o dinheiro deveria ir para alguma coisa importante, e não por puro descontrole financeiro. Se for assim, prefiro continuar dando para alguma entidade assistencial.

Essa deveria ser a primeira postagem em todo o post porto seguro.

um finado tio meu respondia desta maneira quando pediam dinheiro emprestado:

"Olha fulano, eu com certeza lhe emprestaria pq tenho certeza que você vai me pagar. O problema é que, enquanto eu não receber, eu simplesmente nao durmo de noite. Então eu não empresto nada pra ninguém, pois não durmo"

Aprendi uma também, não sei onde, que é o seguinte: "eu só empresto dinheiro para quem eu não gosto. Por que se eu gosto da pessoa, e ela não paga, perdi uma boa amizade. Como eu gosto de você, não empresto dinheiro para você".

@Orionte Esse argumento de estar com dividas nunca ia funcionar com meus familiares, infelizmente. Eles me conhecem muito bem e sempre tive a fama de "mão de vaca" e certinha na minha familia. Se eu falasse que estou com dividas, a primeira coisa que minha mãe iria me perguntar era: você está usando drogas e ficou viciada? 

Que história triste essa da chantagem @michelx201

Meu avô tinha um sobrinho que gostava muito, esse sobrinho pediu uma quantia grande emprestada e ele emprestou. O sobrinho não pagou e ainda parou de visitá-lo.

A partir daí minha avó passou a falar: a gente empresta dinheiro e perde o dinheiro e o parente, melhor dizer não e perder somente o parente.

Na prática essas pessoas que gostam de pedir dinheiro emprestado não costumam ficar com raiva quando os outros dizem não por que eles pedem para várias pessoas, financeiras, bancos etc então até esquecem para quem pediram, ficam bravos por uma semana e só, mas tem uns que são mais problemáticos e, na minha opinião, sempre que possível, é melhor ficar longe desses.

O primeiro não é o pior.
O segundo é bem ruim mas não tão como o primeiro.
Depois vai melhorando ao ponto de você um dia refletir como conseguiu viver por um tempo sem dizer não, sendo um escravo dos outros.

Isso me lembra uma frase que aprendi: A família é  ao mesmo tempo a  coisa mais maravilhosa do mundo e a pior coisa do mundo...

Pessoal obrigada por todas as dicas. Ontem pela primeira vez ela negou um empréstimo, por livre e espontânea vontade dela. (Pois o empréstimo seria o valor de tudo o que ela ganhou em uma semana). Ela negou falando isso que vocês falaram,.olha, só recebo semana que vem,.enfim,.enrolando....não gostamos de.mentir, mas foi o melhor dos.mundos.