Perdendo a #PAS
comentada em 21/01/2022 10:28

Não acredito que tenha sido você o responsável pela demissão dela.

Se você fez um julgamento pelo que você via, o tempo mostrou isso.

Mas eu teria parado na "proposta melhor" como justificativa pra sair.

As pessoas levam muito pouco o que temos a dizer sobre os outros em consideração.
Nossa opiniao a cerca dos demais não é relevante. É bom sempre guardar para nós mesmos.

 Provável que ela ja tava com a corda no pescoço e você não sabia, as vezes o chefe dela tava "dando" uma chance a ela e ninguém sabia só ele. 

É só seu Ego falando, respira e relaxa, segue a vida. Pode dormir em paz.

Boa tarde amigo. O seu argumento pode ter levado o gestor a ter um olhar diferenciado para a pessoa da situação? Pode. Mas pense o seguinte: ele, enquanto gestor, tem por obrigação observar o ambiente de trabalho e como a equipe está rendendo. Se a filosofia de trabalho dela era incompatível com os valores e/ou com o ideal da empresa, ela eventualmente iria sair, mesmo que você não tivesse dito nada. Falo isso como alguém que já vivenciou situação parecida. Além do mais, houve até uma tentativa sua de amenizar a situação, ao sugerir treinamento para ela. Todos temos que aprender com os erros, e também aceitar o peso de nossas escolhas.

Ninguém é demitido por um fato isolado (exceto se for algo grave).
A pessoa que trabalha mal vai cair mais cedo ou mais tarde... e o seu posicionamento provavelmente contribuiu muito pouco para esse desfecho. Você não foi o responsável.
Ainda que, numa situação hipotética vc tenha demitido essa pessoa, não deveria se sentir culpado, pois foi para um bem maior.... visando a manutenção da empresa e o emprego de outras dezenas de pessoas!

Abraço!

Segue sua vida.

@redd Já vi isso acontecer, exatamente como vc descreveu: profissional com perfil técnico em cargo de liderança

Várias pessoas deram um tipo de feedback como o seu na empresa, e foram embora (ou mudaram de equipe) pelo mesmo motivo que o seu. Mesmo com os feedbacks, o profissional melhorava um tempo e depois voltava ao comportamento "problemático"

Até o dia em que a empresa viu que não tinha jeito e demitiu o profissional. Veja que não foi um depoimento isolado, mas uma série de reclamações e tentativas de "adequar" a pessoa, sem sucesso

Certa vez até ouvi uma história, que certas empresas "evitam" promover profissionais de excelente conhecimento técnico à cargos de liderança, com receio de trocar um ótimo técnico por um líder medíocre... eu acho que isso é bem comum no mercado

Talvez o seu reporte a respeito tenha apenas confirmado algo que a diretoria já desconfiava. Nenhuma empresa séria demite um profissional de alto escalão baseado em apenas uma opinião.

Siga sua vida.

Só uma coisa: não existe empresa perfeita e eventualmente vc vai cruzar novamente com pessoas que, ao seu ponto de vista, não serão adequadas para a função. Faça o seu melhor e procure sempre evoluir por você.

Seu time é só você.

@redd muito nobre de sua parte pensar assim. No entanto, acho que pouco você poderá mudar esta situação.
O problema é que muitas pessoas pegam o que dizemos e dão uma interpretação e/ou tomam atitudes que fogem ao nosso controle.
Fique em #PAS, você não fez nada de ruim.

Ela não saiu porque você deu sua opinião sobre a gestão dela. Uma empresa não funciona assim. Devia ter muito mais coisas além do que você enxergava e todo o contexto fez com que ela saísse, mas não somente o que você disse.

Reverter é impossível. Única coisa possível é aprender o que te faz se sentir  mal e nao fazer mais. Em alemão tem o nachdenken (pensar depois) e o vordenken (pensar antes).  Quando algo acontece, no inicio a gente remoe o que passou (nachdenken), mas carrega isso para vida e passa a imaginar antes de tomar ações dali pra frente (vordenken). 

Você não é o responsável pela demissão dela. Leia de novo: você NÃO é responsável. 

Provavelmente outras pessoas se demitiram ou mudaram de setor pelas mesmas razões que você. O descontentamento com o comportamento dela provavelmente vai além de vc. E manter ela passou a ser prejudicial para a empresa. Não é sua culpa.

Curiosamente meu cunhado passou por situação parecida. Ele trabalha numa grande empresa, e foi promovido. 

Só que o novo chefe dele era um cara muito, muito difícil de lidar, ao ponto do meu cunhado ter medo de conversar espontaneamente ou pedir ajuda para o chefe. Passou a ter ansiedade, sensação de inadequação, questionar a própria competência... e começou a pensar em se demitir.

Ele tentou conversar amigavelmente com o próprio chefe várias vezes, e nada.

Não porque o cara fosse ruim, mas porque ele não conseguia admitir os pontos cegos e trabalhá-los. 

Meu cunhado percebeu que não teria saída e, antes de tentar mudar de empresa, procurou ajuda de um superior hierárquico acima do chefe dele. Esse superior indicou ele para outra vaga, e ele foi, está feliz da vida e com bom desempenho novamente.

Não faz muito tempo, esse ex-chefe entrou em contato com meu cunhado perguntando se ele poderia ajudá-lo em uma investigação disciplinar (algo do tipo, não sei o nome certo) que ele está sofrendo na empresa. Motivo? Assédio moral. Foi denunciado por outros três funcionários e ele não sabe quais são.

E ele queria que meu cunhado testemunhasse a favor dele, de que ele era uma boa pessoa (pois é!).

Ou seja, pela percepção do ex-chefe do meu cunhado, eles tinham um bom relacionamento e não era algo extremamente prejudicial. Mas foi. E mais pessoas sentiam-se mal. Não era algo exclusivo do meu cunhado.

Resumo da ópera: o cara tomou um enquadramento. A próxima reclamação de comportamento que tivessem dele, ele seria demitido, independentemente do desempenho financeiro dele na empresa.

Muitas empresas tem percebido que é mais custoso manter uma pessoa de alto desempenho que prejudica o desempenho da coletividade, do que alguém mediano que incentiva e aumenta o desempenho dos demais.

Então... repita mais uma vez comigo: você não é responsável pela demissão dela.

E como sempre falamos aqui, o desenvolvimento é individual. Resta torcer para que ela se recoloque no mercado, melhore enquanto gestora, e tenha RE e apoio emocional para lidar com as adversidades.

Mais que isso, não é com você.

Não da para saber se foi pelo o que você falou ou pelos resultados, ou ambos, ou um outro alguém também pode ter dado um feedback negativo, ou qualquer coisa. Seja qual for o motivo que diferença faz? Está fora do seu controle. Se ela fosse necessária para o negócio, certamente não seria demitida.

 

Será que você não está se julgando importante demais?

Óbvio que não foi só pelo que vc falou...

Com todo respeito, o mundo não gira ao redor do nosso umbigo

Desencana!!!

Você é dono da empresa de onde a mulher foi demitida? Vai "reverter" a demissão como? Vai dar o seu emprego para ela?

Não, né?

Então segue o seu rumo e deixe que as pessoas se responsabilizem pelo o que fizeram: tanto a chefe ruim, quanto quem demitiu.

Se você já acha que falou demais na saída, com certeza a solução para esse caso (que não é da sua responsabilidade) não passa por você continuar falando sobre ele.

Cuida do seu.

Já vi depoimentos com 3 desfechos:

- Funcionário incompetente querendo colocar a culpa no líder
- Líder incompetente
- Bom líder que precisava de direcionamento

O difícil é que os 3 feedbacks chegam de maneiras similares.
Então, cabe aos superiores saberem escutar, observar e definir o que fazer.
Dificilmente foi "só" o que você disse.

Então relaxa. Se o profissional é ruim, mais cedo ou mais tarde ele mostra isso.

E o que eu teria feito? Eu teria apenas pedido demissão e falado sobre a proposta melhor.

Olha, vc não demitiu ninguém, quem demitiu foi a empresa.
Aliás, vc nem estava lá, provavelmente não sabe da missa a metade.

E sem querer ser grosseiro, mas não tá se achando muito importante pra ter esse "poder" todo de demitir alguém só com uma opinião?

Segue a vida....

No campo das hipóteses: ela já poderia ter tido vários problemas e esse foi o estopim. A gota d'água que faltava pro copo transbordar.
Mas provavelmente você nunca saberá e se souber, vai custar muito da sua paz.

Vida que segue pra você e pra ela. Talvez ela volte a ser a sua chefe na empresa nova.

Abraço.

@redd Olá! Se a pessoa era tão ruim como chefe, os teus antigos colegas vão te dar um churrasco quando te encontrarem. 
Na boa, você não é o dono da empresa. Ninguém te procurou depois sobre isto. Esqueça.
Ah, e pare de manter contato sobre assuntos do seu antigo emprego. Não é paz que você procura? Então melhore neste ponto. Foca no seu.

Poucas vezes uma pessoa que está saindo é levada a sério...afinal ta saindo.
Isso porque esse tipo de informação rola toda hora na empresa.

O que eu te recomendaria sobre essa situação é não vale a pena criar inimigos.

O Mundo da suas voltas e vai saber se amanhã ela estará num lugar que poderá te prejudicar? ou um amigo dela(e) que vai saber só parte da história!

Aprende, Evolui e Bora pra Frente!!

Ps: Falo de experiência própria, não vale a pena ser o justiceiro da verdade e da paz do mundo corporativo.

Não foi vc que decidiu pela demissão (que nunca acontece apenas por um fator, inclusive). 

E não teria o que fazer pra reverter (o que seria inusitado porque vc nem está mais na empresa). 
É chato saber da demissão de alguém mas infelizmente é normal também.

Você não demitiu ela.

Ela fez um trabalho ruim ou abaixo das expectativas, que levou a demissão.

Se você quer realmente encontrar algum erro seu, diria que foi não ser transparente e "acertar todo o esquema" para sair e só depois ser transparente.

Sei que envolve muitas variáveis e só você pode tomar essa decisão mas, se serve de conforto e coragem, todas as vezes que agi nos interesses do negócio/projeto/etc deu bom.

Dificilmente você vai ser demitido por falar a verdade que ninguém tem coragem de falar.

Se for, sorte a sua. Melhor ir trabalhar em outro lugar.

Eu já passei por uma situação semelhante, só que foi com um colega de trabalho.

Eu tinha muitos problemas com este colega, entramos em atrito diversas vezes, mas isso nunca chegou na chefia.

Um dia nosso chefe me chamou e me perguntou qual era a minha opinião sobre o trabalho do colega e eu fui sincero.

No dia seguinte ele foi demitido e saiu falando para todo mundo que a culpa era minha. Eu fiquei muito tempo remoendo isso e achando que realmente eu tinha reponsabilidade pela demissão.

Só com o tempo que eu consegui elaborar melhor o que tinha acontecido e na verdade, o chefe já ia demiti-lo de qualquer forma. Ele me perguntou apenas para tirar um pouco o peso da consciência dele. Quer dizer, me usou para diminuir a culpa de uma decisão que já estava tomada.

Hoje, eu não sei se eu falaria com tanta sinceridade como fiz na época, mas já entendi que não tive culpa no caso e que realmente o colega atrapalhava muito o trabalho da equipe.

Portanto, a solução é desencanar disso, tocar em frente e não tentar remexer em um assunto que já está encerrado.

Se você falou a verdade, não há problema algum.

Além, você não sabe se foi isso o que levou a demissão da pessoa.

Há nem seis meses vivi situação semelhante, e acho que a melhor coisa que fiz foi abrir o jogo. Eu iria pedir para sair da função e perder salário.

Mas abrir o jogo, Inclusive, foi o que me alavancou profissionalmente, pois fui movido de um setor tóxico para um muito mais produtivo, em que pude me desenvolver sem bater cabeça com pessoas atrasadas e mal educadas.

A alta gestão não imaginava em detalhes o que acontecia lá na "tóxicolândia".

Se hoje eu faria diferente? Talvez... Não dá para saber sem estar dentro da situação em particular.

Não se preocupe. O mundo é muito caótico e você tem menos "poder" do que imagina.

Desencana. Esse tipo de decisão, em regra, nunca é tomada por causa de consideração negativa de uma única pessoa. Isso é multifatorial e talvez nem esteja necessariamente ligado ao que você disse ou deixou de dizer.

Meu caro, duas coisas que não têm volta na vida: a flecha lançada e a palavra proferida. Você não tem como voltar no tempo, portanto o que não tem solução solucionado está.

Se for verdade o que você diz, suas intenções foram honestas e benevolentes, voltadas à melhoria da empresa em que trabalhava, não para prejudicar sua ex-supervisora.

O uso que os superiores dela fariam de suas palavras é um conhecimento que estava fora de seu alcance.

Então, se posso dar um conselho, viva sua vida e tranquilize-se quanto a isso. O fato de ela ser uma supervisora ruim não é culpa sua.

O ambiente sendo tóxico, entendo que fez bem em se mudar.

 

Ao falar a verdade.... Tenho certeza que te libertou! 

 

Um ambiente de trabalho insalubre destrói a nossa #pas, não tem dinheiro que pague isso. 

Acho que hoje, pela primeira vez desde que isso começou, eu conseguirei dormir em paz!

Obrigado aos envolvidos!

Redd, apenas algumas empresas muito pequenas, geralmente familiares, funcionam assim, em que a opinião de X ou Y é determinante para a manutenção do emprego de alguém. E esse alguém determinante com certeza não seria um subordinado. 

Em quase todas as empresas, mesmo na maioria das pequenas, a análise é mais objetiva, de custo x benefício. Fica quem gera mais lucro que a concorrência para um mesmo cargo e, dentre as pessoas com o mesmo potencial de lucro, fica quem é mais barato de manter ou mais caro de dispensar. E essa análise não leva em conta apenas o custo e o lucro individual, mas também o impacto organizacional do trabalhador. No fim das contas, é uma questão matemática e as distorções pontuais geralmente são sanadas no médio/longo prazo. 

Ou seja, a pessoa nesse seu caso foi demitida porque era improdutiva ou porque o custo dela para a instituição (direto ou indireto) era alto demais. Sua opinião pode ter influenciado nessa análise de custo (indireto), mas com certeza ela não foi decisiva. Se todo gestor fosse dispensado porque desagradou um subordinado, não haveria mais empresas nesse mundo. 

Ela não foi demitida única e exclusivamente pelo o que você disse.
As pessoas provavelmente já tinham notado a mesma coisa...
Tu não tem culpa de nada... Pode ir viver a vida sem remoer isso.