Por onde começar?
comentada em 12/04/2018 19:16

Eu não sei se to viajando ou falando mesbla, mas eu penso que se no INSS desconta la 14% do seus rendimentos pra te dar uma aposentadoria (que nao vai da, mas isso não importa pra o exemplo) eu acho que se voce consegue poupar pelo 20% já é algo bom. 30-40-50% é excepcional.

10%: vai dar na tampa, sem margem de erro, poupando dos 25 aos 70;

20-30%: começa a ficar mais fácil, uns 20% seria o mínimo confortável;

40-50%: altíssima chance de tranquilidade, até se fizer mesbla, só não pode sacrificar o próprio conforto pra isso;

60-90%: engenheiro do google vivendo em motorhome no estacionamento, só para pessoas mais excêntricas que ficam genuinamente mais felizes tendo uma vida bizarra do que uma normal (cada um com suas escolhas);

Engenheiro do Google poupa 60% fácil sem motohome heim =x [huhu]

Assim como várias coisas na vida que exigem disciplina, @mikecattoni, o importante é criar o HÁBITO de poupar e aportar todos os meses.

Não importa o valor da sua renda. O que importa é você começar a criar o hábito. Se você não cria isso desde cedo, o esforço para fazê-lo quando sua renda for mais alta e você já tiver assumido vários compromissos na vida é muito maior.

Então parabéns por já estar poupando. Bons estudos!

@celtiberianExcelente...o ultimo comentário eh ótimo....kkkkkk

@brunojdo

"Engenheiro do Google poupa 60% fácil sem motohome heim"

Pior que não tão fácil, os preços no vale do silício são absurdos, principalmente moradia. A mediana de preços de imóvel residencial nos EUA é US$250k, em San Francisco é US$1,15 milhão para apartamentos e US$1,4 milhão para casas. Sem falar que a califórnia ainda tem mais impostos que os outros estados.

Então, voce esqueceu que tem outras cidades legais pelo EUA pra morar, não é só SF que o google tem escritorio. E a media salarial de um Engenheiro do Google com uns 5 anos de casa da mais ou menos US$ 250k. [dindin][dindin]

@brunojdo eu não pago o imposto do INSS para "ter previdência social". Trabalho de Autônomo. Comigo não tem essa do governo tirar uma parte para ele sem eu nem sentir o cheiro do dinheiro.

@brunojdo

Não sei qual a distribuição de escritórios do google, mas a esmagadora maioria dos engenheiros fica por lá. E os maiores salários de TI no geral são lá (senão o funcionário não vai ter vida confortável).

Então mais voce entendeu o que eu quis dizer? Essa contribuicao do INSS é baseada em estudos que dizem que mais ou menos 15% que voce poupa, da pra voce se aposentar dentro daquele padrão de vida.

Mas isso é uma margem no limite, logo 20% seria o mais confortável, 30 ja começa a ficar bom, e assim por diante que nem o @celtiberian bem destacou.

Então @celtiberian tem o escritorio de NYC que é gigantesco, é uma cidade cara também, mas um pouco mais barata que SF, tem escritorios em outros locais do país que também tem bons salarios, um pouco menor pelo custo de vida, na europa tem uma porrada de escritorio, com salarios bem bons (tirando o escritorio de Londres que dizem que o salario é bem abaixo de outras cidades do mesmo custo de vida). Esses escritorios ai voce consegue ter um salario que vai da condições de poupar 60% tranquilamente. Eu chuto que tem uns 50% de engenheiros da empresa na regiao do vale, o resto ta fora, então da pra trabalhar fora do vale se quiser.

De qualquer forma, o que voce diz faz sentido, pero no mucho... tem muita gente que ganha altos salarios fora do VS

TI no EUA em geral é acima da media. a media salarial ta girando em 48k/ano e em TI as medias tao em 75-80k/ano quem é de TI lá é considerado classe média alta pelas outras pessoas.

Observação super importante, dado sua fase na vida. Se tiver solteiro/namorando, inicio de carreira, da pra poupar assim. Se tiver casado, ja complica, com filho ja fica inviável. Tem isso tb que não considerei quando falei =D

@celtiberian, uma dúvida: como você chegou a essa relação entre esses percentuais e a tranquilidade financeira?

@Rothschild eu também desejo saber mais informações sobre estes dados, fiquei curioso agora.
E quero agradecer ao @Bastter por compartilhar seu aprendizado de vida e tentar orientar as pessoas sobre as pessoas darem conta de si mesmas e serem mais livres do sistema. Só agradeço.

Não me canso de ler o site!

@Rothschild

Considerando retiradas de 4% ao ano, a conta de patrimônio da independência financeira é X/4% = 25x os seus gastos anuais (300x os gastos mensais).

O tempo necessário depende do quanto a pessoa vai poupar, considerando retorno real médio conservador de 6% aa na carteira, tempo para atingir 300x os gastos (assumindo renda líquida = 100%, gastos = 1 - % de poupança):

Poupa 10%: ~45,5 anos (546 meses)

Poupa 20%: ~33 anos (396 meses)

Poupa 30%: ~24,8 anos (298 meses)

Poupa 40%: ~20 anos (239 meses)

Poupa 50%: ~15,4 anos (185 meses)

A partir disso cada um pode fazer suas contas.

Claro que isso é um cálculo de padeiro. O cálculo final na vírgula vai depender de como se comporta a curva de crescimento de renda real de cada um, a curva de gastos, os aportes ano a ano, etc. Lembrando que cada real dos aportes mais cedo valem mais, em termos de impacto final no patrimônio, que os reais dos aportes mais tarde. Então nessa questão de curva de gastos, não adianta poupar 50% vivendo na casas dos pais ou vivendo sozinho como solteiro e achar que vai chegar lá logo, pois enquanto vai envelhecendo seus gastos vão aumentando (sejam individuais ou se tiver família) e seus aportes provavelmente diminuindo.

Outra coisa: o cálculo de 4% de retirada é bem rudimentar. A melhor medida talvez seja média de renda passiva = 2x seus gastos mensais. Isso vai significar, na maioria dos cenários, um pouco mais de tempo e patrimônio que pelo cálculo dos 4%.

Importante: para os 4% terem chance de funcionar, a carteira precisa pelo menos 50% de ações, e a maior segurança seria usando 3% no cálculo. Mais de 50% de ações parece bastante no Brasil, mas nos EUA é uma carteira bem normal para pequeno investidor.

Poupar todo mês!
Porcentagem pode variar, pois temos que viver também.

A idéia é sempre buscar o equilíbrio do viver com o poupar o máximo possível!

Tem algum lugar aqui no site onde ensina o que significa cada sigla do quadro das empresas? Tipo o que quer dizer "EBITDA" "Capex" e tudo mais que consta no quadro com os dados da empresa, ainda não tenho capital para investir nas ações, mas já quero ir estudando para não errar nas escolhas. Valeu, abraço a todos!

beleza @Bastter . vlw pela dica assim vou ficando mais intimo dos estudos do site. tem muito conteúdo aqui, agradeço por compartilhar suas idéias com todos.

Gracie! @Giovanni

@Bastter sobre o fracionado eu entendi. E quero sua opinião sobre o livro Pai Rico e Pai Pobre, ja passei da metade e estou concluindo que é tudo milaborante demais. sei la. o que voce tem a dizer?

@Giovanni @Bastter Ainda não atingi a meta para minha reserva de emergência mas fico com a mão coçando de ver esse dinheiro na poupança. Minha pergunta é: eu posso colocar uma parte da R.E. outro ativo com boa liquidez?

@mikecattoni Só não vai fazer que nem eu que teimei com o pessoal aqui que iria usar o TD Selic e CDB de banquinho como RE porque eram 24 meses de despesas pagas...aí descobri que minha RE estava muita alta porque eu confundi RE com tranquilidade financeira.[huhu]

Agora minha RE está na poupança com valor de 3 a 4 meses de despesas pagas (talvez aumente a no máximo 6 meses, isso varia de pessoa para pessoa e acho que momento a momento da vida da pessoa, como sou servidor público por enquanto, então não preciso de RE grande, mas vou aumentar).

Não aplico em banquinho mais, e o que estava no TD Selic considero que é investimento.

Não se desespere, o TD e a bolsa vão estar lá quando você já tiver terminado de formar sua RE.

Não fique desesperado em aplicar em algo só porque você acha que rende mais, e não aplique porque rende mais (esquece esse negócio de pensar no que rende mais).

RF é TD Selic ou IPCA mais longo, só; e RV você compra valor e não preço, você não pensa no dinheiro que vai ganhar, mas no patrimônio que vai formar.

Eu li Pai Rico e Pai Pobre, o que aprendi com o livro é que enquanto o Pai Pobre verticalizou o conhecimento (fez pós, mestrado e doutorado), e chegou a tornar-se Secretário da Educação do Estado do Hawai, o Pai Rico e o autor do livro horizontalizaram o conhecimento, se preocuparam mais em ter experiência e competência profissional, e não meros diplomas.

No fim mudou o governador do Estado do Hawai e o Pai Pobre perdeu o cargo e ficou sem ter como se recolocar no mercado de trabalho, pois seu conhecimento era muito específico e sem demanda no mercado.

Já o pai rico e o autor tornaram-se ricos pois sabiam um pouco de tudo, reduzindo o risco de ficarem desempregados, e ao mesmo tempo conquistaram uma renda elevada com o trabalho.

Para mim o mais importante no livro foi a estratégia para não correr o risco do desemprego, mesmo que isso levasse a pular de emprego para emprego, as vezes reduzindo a renda momentaneamente.