Valuation? Perda de tempo?

#PAS
SardinhaAnonimo  
em 06/12/18 14:13
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Carecoid  180º
em 06/12/2018 14:17
Nível no Race: Intermediário
 Tem gente q usa, tem qm não usa.. Qlqr coisa q seja muito complicado pra mim não serve! Eu prefiro ser simples e direto, como a filosofia aqui do site
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Destroyer  180º
em 06/12/2018 14:18
Analisa os balanços e releases da empresa. Já é demais! Se tiver dúvidas liga no RI. Leia todo o mural das empresas.  Não há pulo do gato!
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guest  180º
em 06/12/2018 14:19
Nível no Race: Fera neném
s
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Pedro95 
em 06/12/2018 14:21
da uma pesquisada sobre o assunto nos tópicos do site, não só o FAQ, e vai encontrar dezenas de posts e intermináveis discussões sobre o tema que acredito será esclarecedor 
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DOC. 
em 06/12/2018 14:21
"E já estou ficando estressado"vixi e continua ainda pesquisando sobre isso?!
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Adlerr 
em 06/12/2018 14:21
Mind, vou falar como um cara que já estudo sobre o assunto por outros motivos. é muito usado para aquisições de empresa, ou por bancos de investimentos, mas para mim, investidor pessoa física, não acho uma boa. Trazer a valor presente o fluxo de caixa de anos, não deixa de ser no fundo uma especulação. Além do mais, precisa entender bastante da empresa pra saber quanto vai crescer e quando se torna estável. Sou do princípio de comprar algo realmente bom hoje, trazendo um histórico igualmente positivo. Não deixa de ser uma boa ferramenta, senão, não seria usado pelos bancos, mas usuária apenas como mais um parâmetro de decisão.
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dont_tread_on_me 
em 06/12/2018 14:31
Tu estima umas trocentas métricas na hora de fazer um valuation, projeta fluxos de 20 anos para frente, utiliza as vezes taxas como IBOV e SELIC, que são indicadores com falhas e dinâmicos... O famoso chute educado.

Valuation todos os profissionais que eu conheci ganham dinheiro para emitir um parecer ou um documento para a empresa mandar para a CVM e engavetar, inclusive a maioria dos relatórios de valuation que eu vi a empresa já tinha até adquirido a outra, é só formalização.

Pode estudar para desempatar qual ativo você vai comprar no mês e achar o mais """descontado""" após já ter montado a carteira (baseada em fundamentos) ao invés de seguir a recomendação de compra do mês do BS, mas provavelmente vai dar 13 reais de diferença no final se você acertar ou errar.
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J.X  180º
em 06/12/2018 14:39
Sua pergunta já trouxe a resposta embutida. Releia com calma: você mesmo já sabe a resposta.
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dont_tread_on_me 
em 06/12/2018 14:42
"Eu sinto que é só mais uma forma de querer voltar ao meu vício de fazer trade"

Desculpa, não tinha lido essa parte. Esquece valuation, você vai fazer trade em empresa ruim com indicador de valuation isolado bom. 
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sniper 
em 06/12/2018 14:43
@dont_thread_on_me

seu nick tá errado, o certo é sem o h :)
ou se for alguma ironia eu não entendi :P

de qualquer forma, saudações libertárias
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Marcelo 
em 06/12/2018 14:44
exatamente....

e vc ainda perguntou: no longo prazo é válido? Não. Esses métodos, tipo fluxo de caixa descontado, perdem a força quanto maior o prazo.
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dont_tread_on_me 
em 06/12/2018 14:47
@sniper é um trocadalho em inglês para combinar com a foto da Celeste, hehe

Saudações, confrade.
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Sephiroth.  180º
em 06/12/2018 14:51
Nível no Race: Taquipariu
a ironia encontra-se no uso da cobra celeste como foto do perfil hehe
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birovski 
em 06/12/2018 14:59
Pensei em estudar esse tal de valuation, mas percebi que sou burro demais pra isso.
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Bastter 
em 06/12/2018 15:03
Nível no Race: Turbo Mix 
se vc entender o livro do povoa
parabens vc eh um genio
onde vc viu isso q vou deletar tudo?

valuation eh tipo horoscopo so q bem mais complicado
esquece isso
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Bastter 
em 06/12/2018 15:06
Nível no Race: Turbo Mix 
@Mindfulnnes onde ta isso no site q eu nao achei
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Lcsantosba  180º
em 06/12/2018 15:10
Nível no Race: Fera neném
Cara, vc precisa urgentemente conter essa ansiedade... Fica o tempo todo procurando coisas pra tentar enriquecer rápido e ficando estressado com isso, como vc mesmo disse. Esquece tudo e cuida primeiro desse vicio em trade, dessa ansiedade. Quando vc já estiver bem com isso vá entrando no mercado e adquirindo experiência aos poucos.
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celtiberian  18º
em 06/12/2018 15:14
Qualquer modelo de valuation tem tantas premissas que você vai marretar para o lado que quiser. Isso não é dito por mim, mas pelos maiores professores de valuation, como Damodaran. Só isso já indica o quão falho pode ser. Se fosse fácil a bolsa virava renda fixa.

Para pequeno investidor é inútil. Você vai comprar alguns mirréis por mês ou vai comprar um lote de 10 milhões em ações? Para a forma que o pequeno investidor opera dentro do buy and hold, não precisa e nem deve gastar nenhum real e nenhum minuto com valuation.
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SardinhaAnonimo 
em 06/12/2018 15:59
Pois é. 
Vou ter que parar de procurar fórmula mágica mesmo.
Vai dar trabalho demais e nem aporte grande tenho pra isso.
Meu problema é sair do vicio mesmo.
Já entendi.
@Bastter, quando eu disse que vi nos faqs, eu quis dizer que vi nos tópicos. Procurando por valuation em "pesquisar no site". 
é que eu vi o vídeo:
http://ww w.youtube.com/embed/VH_Vya9vs4
"Valuation ou manadation? Não misture preço com valor!"
de 2013!
Meu problema é quando eu vi a frase "Trade de Valor"
Comecei a pesquisar sobre tudo na internet hehe!
VPA    P/L   
E comecei a bolar estratégias milionárias aqui!
Mas já passou!
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azevedobsb  180º
em 06/12/2018 16:09
Valuation para o pequeno investidor não é só inutil, mas tam´bem perigoso. Se vc segui isso nunca vai comprar empresas boas. Fiz um curso de valuation. Aquilo só serve para o cara q dá o curso.
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Bastter 
em 06/12/2018 16:17
Nível no Race: Turbo Mix 
cara para de procurar rolo
se conforma
e vamos daqui para frente devagar
daqui a uns anos vc vai ver o q cresceu
Valuation? Perda de tempo? - #21 de 24
celtiberian  18º
em 06/12/2018 16:18
Pessoa acha que valuation é P/VPA e P/L de site = 0,00% de chances na bolsa de valores.

Só P/L tem um monte de formas de calcular: foward, ttm, de 10 anos (CAPE), etc. E não adianta achar que está alto ou baixo isolado, tem que olhar frente ao histórico todo da empresa, frente ao setor, etc. O mesmo para PEG, PEGY, EV/EBITDA e outros múltiplos melhores que o P/L.

E no final das contas você calcula mil coisas, compra "barato" mas perde no longo prazo de quem comprou uma empresa de alta qualidade. Repito: mesmo que faça tudo certo, você conseguiu bom resultado, mas PIOR que a pessoa que focou em qualidade!

Olha isso aqui:

EMPRESA A - Miquinhos Inc
- Lucro de $25 milhões
- P/L atual de 40
- P/L passado era 20
- P/VPA de 10
- P/VPA passado era 5

EMPRESA B - Sardines S/A
- Lucro de $25 milhões
- P/L de 5
- P/L passado era 10
- P/VPA de 0.3
- P/VPA passado era 0.6

Quem fica focado em preço vai correndo pra empresa B igual mosca na merda. Mas ela perde no LP para a empresa A. Quer saber como? Olhe este tópico abaixo e leia com bastante atenção:

Bastter.com - Você quer MESMO ficar RICO com ações? Vem aqui e testa sua vontade.

Warren Buffet é um homem muito mais inteligente que nós e passou a priorizar qualidade de empresas. Não reinvente a roda.
Valuation? Perda de tempo? - #22 de 24
SardinhaAnonimo 
em 06/12/2018 18:56
@celtiberian. Obrigado pelo link. Li tudo e vi que é interessante o assunto sobre múltiplos. Minha mente arrumou uma maneira de eu tentar fazer trade até em B&H. Ao invés de escolher uma das duas, era só comprar as duas e ser feliz.

"MESMO QUE VOCê ACERTE O VALUATION, seu trade de valor não vai servir para nada e vai perder do buy and hold se não tiver um CATALISADOR que force o movimento dos múltiplos."

Esclarecido.
Obrigado.
Valuation? Perda de tempo? - #23 de 24
Adlerr 
em 07/12/2018 16:00
@celtiberian falou tudo. Qualidade!!! foca nisso e já era, o resto é resto.
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