Ajuda - qual o "menos pior" plano de previdência complementar
comentada em 24/07/2019 15:48

Eu tenho pgbl do BB. BRPREV RT FIX VI. Rentabilidade de 12% nos últimos 12 meses (iniciei faz pouco mais de 10 anos). Eu não acho ruim. Muito pelo contrário. Ganha fácil da minha carteira de ações. Aliás, nunca perdeu para a minha carteira de ações. Mas, o foco neste site não é rentabilidade. Espero ter ajudado. PS. Bastter, se for proibido colocar o fundo, pode apagar sem problemas.

Porque você acha que "a melhor opção é portar valor para outro plano" ? Seria porque para pegar o dinheiro "na mão" teria que pagar IR? Avalia isso aí direitinho. Além dessa grana aí, você tem outras reservas?

Legal, já ajudou muito! São muitos os fundos e os nomes, motivo pelo qual prefiro indicação desse tipo, pessoal. Obrigado!

No site acho difícil alguém indicar um investimento. A filosofia é cada um decidir o que fazer com seus investimentos pois no momento que der mesbla só pode ter a si mesmo para culpar. O importante mesmo é diversificar adequadamente para não "colocar todos os ovos na mesma cesta"

Se sacar o valor, somente poderei pegar a parte com que contribui, sem a parte de contribuição pela empresa. Além disso, vou ter que pagar IR no recebimento. Não vale a pena!

No plano Petros2, você entra com um valor e a empresa aporta o mesmo valor. Se sair antes da aposentadoria e sacar a grana toda, perde a parcela que a empresa aportou. Então, ao sair, todo mundo leva a grana pra um outro plano PP que assim leva a parte aportada pela empresa. Depois de um período pode sacar tudo.

Perfeito, brunocmf, é exatamente isso! O problema é identificar um bom plano e entender qual a carência necessária para uso do valor. A PETROS não explica isso.

Eu não gosto de PP prefiro diversificar a carteira de investimentos. Mas é uma decisão muito pessoal. Tem que pesquisar e ver o que é melhor pra si. Nada é 100% confiável muito menos no Brasil. Sei la.

Talvez se você ir para seguradoras tipo Porto Seguro ou bancos não tão grande fora do eixo BB/Itau/Bradesco como Citibank/Santander consiga negociar taxas de adm melhores. Abraços.,

Se vai ficar msm na PP, veja a menor taxa de adm e maior percentual em RF. No ano passado todo mundo explodiu pq a bolsa disparou, então esqueça isso. PP é Renda Fixa e taxa de adm baixa se for inevitável.

Nesse caso eu escolheria a PP de bancão que me permitisse sacar o dinheiro no menor prazo possível, nem olharia para rentabilidade ou taxa de administração. Mais se fosse um percentual grande das minhas reservas (e acredito que você não estaria preocupado com isso se não fosse), eu ACHO (e digo ACHO porque só passando pela situação para saber) que ainda preferiria ter 50% na minha minha mão agora para poder diversificar em valor do que correr o risco de perder tudo em alguma PP, por mais confiável que possa parecer agora. Resumindo, eu preferiria "um pássaro na mão no que dois voando" e evitaria ter "todos os ovos em uma única cesta". Mais veja aí amigo. Avalie os riscos, tome a decisão e boa sorte.

Não pode fazer a portabilidade e em seguida sacar o valor portado, pagando só o IR ?

Querer sacar e diversificar eu quero! O problema é que parece existir uma carência, assim como o fato de não ser possível migrar para qualquer tipo de plano. Ainda não entendi muito bem essa coisa e não conheci ninguém que tivesse feito esse tipo de portabilidade. Por esse motivo, pedi a indicação de um plano. Com a indicação, vou até o banco conversar com o gerente e ver, além da possibilidade de portabilidade, a carência. Se a carência atrelada a operação for variável, vou sim escolher o plano com menor carência, pois quero sacar o dinheiro e diversificar.

Tenho a mesma linha de pensamento que vocês!

Não é muito a minha praia, mas vamos lá. Da minha experiência e lendo o fórum, cada PP há regras e particularidades. Entendo que teria que ver o Regulamento da PETROS 2 que se trata desse ponto. @evs e os mais experientes. Dá uma luz aí. :-)

Porte para o plano mais barato (menores taxas) e conservador que você conseguir. Depois que passar o prazo tire tudo.

É possível que exista um cláusula na Petros 2 (suponho que esse Petro 2 seja semelhante ao Previ Futuro, ou seja, um plano de contribuição definida-CD) que não permita sacar a parte da empresa, só transferir para um PGBL (que tem o mesmo tipo de tributação dos planos CD fechados) Tambem acho melhor portar um PGBL de renda fixa com a menor taxa de administração que voce conseguir. (normalmente os planos não tem carregamento para recursos portados, mas é bom ver se não tem carência também...). Se possível um plano que o benchmark da RF seja o CDI. (os indexados total ou parcialmente à inflação podem flutuar bastante e podem estar em baixa na hora que você for sacar) Mas acredito que DEPOIS de transferido, a Petros não tem mais ingerência, ou seja você pode transferir e no mês seguinte sacar tudo se quisesse, incluindo a parte da empresa. A questão aqui é como fica o IR, pois ele é calculado sobre o montante e sacar sem pensar pode custar MUITO caro. Teria que saber como é a tributação (Progressiva ou Regressiva) vigente no Petros 2, pois ela é mantida quando da portabilidade. Se for progressiva, no caso de saque ele cobra 15% do montante na fonte e tando o valor sacado quanto o IR cobrado vão para a declaração anual (ou seja, dependendo da renda anual voce pode receber os 15% de volta ou pagar mais 12,5%). Dependendo da sua renda tributável daqui pra frente você pode aproveitar os anos mais fracos para resgatar o PGBL pagando pouco IR. Se for regressiva, o ideal é deixar lá parado e quando os aportes forem completando 10 anos, sacar na alíquota mínima de 10%.

Passando o periodo da tabela de IR elevado (10 anos) o melhor é sacar. Também queria saber com a Petros seria informada de um eventual saque após a portabilidade. Talvez tenha algo na lei de previdência. Na Petros certamente eu não deixaria o dinheiro de saísse da empresa. Um amigo que saiu agora falou do tal de fundo verde, mas não fui atrás para pesquisar.

realmente, estes planos de previdência são cheios de cláusulas e armadilhas. Também escolheria receber metade agora e investir por conta própria. @Bastter, São tantas pessoas tomando ferro nesses fundos de previdência que sugerira o site focar em aprendizado nessa parte, pois acho que o site fala pouco sobre esse assunto, mas posso estar enganado sobre esta afirmação.

Previdência privada deveria entrar para a lista de [REMOVIDO]

Usando as palavras de uma conhecida figura nesse forum, falou em PP eu saio correndo e vejo se minha carteira ainda tá no bolso... :-)

Mas vai sair da Petrobras por que?

planos fechados possuem regras de vesting. Muitas delas são estabelecidas pela patrocinadora. Uma delas vc na disse acima, que é a portabilidade para poder levar a parte que a empresa depositou. Podem existir tantas outras. Uma coisa que te sugiro observar é se optar para portar para uma PP de mercado, seja obrigatório contratar a opção renda, ou seja, vc somente poderá receber essa grana de volta em forma de renda. Aí meu amigo, sei não viu. ..fumo! Outra coisa, existem sim muitos fundos bons como foi citado aí em cima. Normalmente eles estão fora dos 5 grandes bancos. As seguradoras independentes oferecem bons fundos de previdência. E como lembrado acima, atentar para a modalidade de plano e de tabela de IR. Digo isso pois se forem bem utilizados a seu favor, a PP se torna tb uma otima opção para acumulação de LP, até pq vc está ganhando uma boa parte da empresa patrocinadora (vou aguardar as voadoras). Na sua pesquisa fuja de planos que cobram taxa de carregamento, procure baixas taças de administração (provavelmente vc tem um saldo bacana, então sugiro 1% para baixo). pelo Google vc encontra tb várias ferramentas de comparação de fundos, que já aparecem líquida de taxas. Geralmente o benchmark é o CDI. A maioria esmagadora perde feio para o CDI (e elas estão nos bancoes )

Sua pergunta tem poucas informações, mas vou considerar que vc tem mais de 30 anos de empresa e preenche os requisitos de aposentadoria. Os planos CD fechados tem benefícios mínimos, seria interessante fazer uma simulação no site do seu plano, outra opção é o resgate programado que vc escolhe uma porcentagem do valor acumulado por mês de diminui o ir a pagar. Precisaria ler todo o estatuto do plano para entender as regras. Por fim, o PGBL que seria o mais próximo do CD fechado é péssimo, não tem pensão por morte, invalidez, etc.

Mazza, Obrigado! As informações que você postou foram muito úteis, obrigado mesmo! Peço desculpas por não ter dado continuidade a troca de mensagens, mas é que o pessoal da empresa costuma se reunir às quintas-feiras em um boteco para beber cerveja Serramalte (é a quinta da Serramalte). Ás 19:00 já tinham 5 pessoas me arrastando para o bar e não consegui responder as mensagens por telefone. O evs também foi muito legal e acabei aprendendo bastante com as postagens. Obrigado a todos! Somente respondendo a algumas perguntas que me fizeram, ao sair da empresa não vou me aposentar, quero é mudar de vida, pois não estou satisfeito atualmente. Quanto a investir em outro fundo, eu não quero, gostaria de sacar o dinheiro mas, como foi bem colocado, existem regras as quais tenho que conhecer para ver a melhor forma de fazer isso, a forma menos onerosa. E, ao que parece, a única forma é portar para um outro plano, observando o que foi alertado pelos participantes. Obrigado a todos!

Bastter, Obrigado! Não estou contando com o dinheiro, mas se conseguir tirar diversifico e acabo ganhando mais. De qualquer forma, estou buscando melhorar a minha reserva.

@Julio1, Quando vc pedi demissão não vai poder levar a parte da empresa nem por portabilidade. Da portabilidade que fizer só pode levar para outro plano de previdência complementar a sua parte. Se sacar só pode ser sua parte e com perdas devido imposto renda.Se for o regressivo vc vá chorar. Se vai sai da petros, sugiro diminuir sua contribuição logo. Atualizar o cadastro, colocando os dependentes novos, se fica dinheiro lá os herdeiros podem sacar no caso de sinistro. Tem que pensa bem. O plano tem Taxa de adm 4%, 70% do valor em RV, influência do governo e da empresa na administração da petros, investimentos em furadas(estaleiros), vc pode ser técnico e quero ir para cargo de superior em outra empresa, palno pode quebrar ou precisar de um maior aporte. Vai gerar um patrimônio grande que provavelmente não vai desfruta, pois não vai viver tanto srsrsr! Fica para os filhos.