Como fica o TD IPCA com deflação?

Renda Fixa
rinchen   180º
em 27/05/17 9:03
Nível no Race: Intermediário
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
celtiberian  18º
em 27/05/2017 09:13
Funciona te dando um rendimento real líquido maior do que em um cenário de inflação existente e controlada, dada a redução do IR que você teria.
Como fica o TD IPCA com deflação? - #1 de 21
Giovanni 
em 27/05/2017 09:17
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
não vai alterar nada para quem carregar até o vencimento porque só no fim você vai saber o IPCA acumulado E como é o acumulado, teria que haver um período grande de deflação para que o acumulado fosse negativo Dica pessoal, se quer sobreviver nos investimentos pare de ler notícias principalmente as de economia O que importa é conhecer e estudar os investimentos e não as notícias Tem nossa área de RF e o grupo com o moderador @Fernando.Mizobuti para te ajudar Bastter.com - Renda Fixa
Como fica o TD IPCA com deflação? - #2 de 21
D@go  180º
em 27/05/2017 09:44
@A4tech Virou consultor?hehehe Brincadeiras a parte eu tenho observado que o simples é o mais eficaz porem é tedioso e parece haver uma característica nos seres humanos que procuram complicações
Como fica o TD IPCA com deflação? - #3 de 21
rinchen  180º
em 27/05/2017 10:00
Nível no Race: Intermediário
Obrigado pelas respostas. Não cogito vender os títulos antes do vencimento. Aproveitei a factualidade da notícia para esclarecer se o índice poderia assumir um valor negativo no TD. Interessante a perspectiva do IR, @celtiberian.
Como fica o TD IPCA com deflação? - #4 de 21
ChicagoLoop  180º
em 27/05/2017 10:16
Pelo que entendi, se o Brasil virasse um Japão e tivesse realmente deflação, seu ganho iria aumentar. Pois o juros real aumentaria. No caso IPCA + 4% com inflação de -1% daria um juros real de 5,05%
Como fica o TD IPCA com deflação? - #5 de 21
Bastter 
em 27/05/2017 11:15
Nível no Race: Turbo Mix 
diferente do q ensinam por ai e os analistas e corretoras ficam ensinando quanto maior a inflação menos rende o TD pq com juros maiores o nominal é maior mas o real é menor
Como fica o TD IPCA com deflação? - #6 de 21
Ron68 
em 27/05/2017 14:35
Mas tecnicamente ainda fica a pergunta original do post. Numa situação hipotética em que o IPCA ficou negativo no periodo de duração do título, como seria a remuneração? NTNB Principal 2024: 5% aa + IPCA. COmpro o titulo hoje e aguardo o vencimento. Em 2024, eu receberia o equivalente nominal a 3%aa menos o IR? (5-2=3) Ou seja, o IPCA acumularia mesmo negativamente? Entendo que sim.
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Cristian.Gadelha 
em 27/05/2017 15:59
talvez esse arquivo te ajude, apenas como curiosidade dá uma lida na forma de remuneração e como é calculado o valor final pago pelo título http://www.tesouro.fazenda.gov.br/documents/10180/410323/NTN-B%20principal_novidades.pdf
Como fica o TD IPCA com deflação? - #8 de 21
MegaMan87 
em 27/05/2017 16:11
Quanto maior a inflação pior, pq pagamos o I.R. sobre a inflação também, não há vantagem alguma para o TD IPCA quando a inflação é alta. Se chegarmos aos níveis de deflação, o tesouro te dará um rendimento excelente e até o dinheiro debaixo do colchão ou parado na corretora estará rendendo. Então fique tranquilo.
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Henrique59 
em 27/05/2017 16:13
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
Sim Se o índice selic for negativo o LFT rende negativo. Se o índice do título IPCA (ou IGPM) for negativo rende menor que o juros pré-fixado.
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luqteixeira  121º
em 27/05/2017 16:37
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
sim, quanto menor a inflação melhor. Mas a pergunta original é simples e curiosa. se a pessoa tem um título que paga IPCA + 5 % aa e o IPCA ficar em -1 %, então o título ira ser calculado com 4 % aa ? sei que continua sendo 4 % que é muito bom mas se a inflação fosse zero ele teria 5 % real acima de zero de inflação, quanto mais alto, mais ele perde pois vai ser sempre 5 % real e com o nominal maior vai pagar mais IR nesse raciocínio a melhor condição seria zero de inflação. claro que ninguém vai vender por causa disso mas é algo curioso que muitos (inclusive eu) não sabe ao certo ... dizer com certeza se vai ser 4 % no exemplo ... eu suponho que sim, que se der - 1% de IPCA vai subtrair 1 %, mas certeza, certeza eu não tenho
Como fica o TD IPCA com deflação? - #11 de 21
MegaMan87 
em 27/05/2017 16:49
@luqteixeira -1% é melhor que 0, pois, em -1% o montante como um todo ganhou 1% de poder de compra, sobre o qual não será cobrado nenhum imposto. Então vai dar: 4% que cobra imposto etc + 1% de ganho no poder de compra isento. Deflação para RF é maravilhoso, por isso que o Japão consegue ter RF sem pagar praticamente nada e a galera sai feliz.
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Cristian.Gadelha 
em 27/05/2017 17:35
imaginemos um cenário em que não exista Imposto de Renda sobre o título IPCA; - Se a inflação for alta, zero ou negativa, tanto faz porque o rendimento será um valor real atrelado ao poder de compra (inflação) Nosso problema está no fato de que o título se baseia em um valor líquido final depois de descontado 15% do valor nominal do lucro. Nesse cenário: - Se a inflação for alta, perdemos dinheiro pois teremos IR em cima do valor nominal (pegando boa parte do rendimento real) - Se a inflação for zero, teremos apenas 15% descontado em cima do valor real - Se a inflação for negativa, seria o melhor cenário pois o nosso poder de compra aumenta, porém o imposto de renda seria descontado apenas em cima do valor nominal. Imagine que seu título rendeu 0% em uma deflação de 10% ao ano. Você ficará com o valor real todo para você pois o IR é descontado em cima apenas do nominal. Conclusão: Se o título não pagasse IR no vencimento, tanto faz o cenário. Se o título pagar IR de 15% no final em cima do valor nominal, o cenário de deflação é o melhor possível
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Bastter 
em 27/05/2017 18:29
Nível no Race: Turbo Mix 
discutir deflação no Brasil so tenho a dizer
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Henrique59 
em 27/05/2017 19:05
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@Bastter mas o Brasil está passando por um processo deflacionário (quaseee). Só dar uma olhada no Agregado m1 , desde 2014 até hoje que a Base Monetária se mantem constante entre ~ 300 bilhões (O pico de 350 bi é o 13 que injeta uma liquidez temporária) O Ipca caiu para abaixo da meta: 4,08% acumulado dos últimos 12 meses. (:
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Bastter 
em 27/05/2017 21:18
Nível no Race: Turbo Mix 
4% ao ano = deflaçao sendo que ha um ano era 10% ao ano
Como fica o TD IPCA com deflação? - #16 de 21
rinchen  180º
em 27/05/2017 22:11
Nível no Race: Intermediário
Pra esclarecer mesmo então a resposta é sim, o TD aceita um valor negativo no IPCA Não tem nenhuma regra dispondo que, em casos de valor negativo, assume-se 0% ou algo assim?
Como fica o TD IPCA com deflação? - #17 de 21
Cristian.Gadelha 
em 27/05/2017 23:56
@rinchen o título público Tesouro IPCA só possui uma única regra: Pagar nominalmente o valor do IPCA adicionado de uma taxa real. Se o IPCA for negativo, zero ou positivo não importa, nominalmente ele vai te pagar um valor real pré acordado. Todavia, o que distorce o seu ganho real é o pagamento de imposto de renda. O melhor cenário (que retira menos impostos da sua conta) seria o deflacionário. Todavia se isso acontecer no Brasil algum dia, só daqui uns 200 anos rsrsrs
Como fica o TD IPCA com deflação? - #18 de 21
eengineer21 
em 28/05/2017 00:43
o Brasil passa por um processo de desinflação. Não é deflação.
Como fica o TD IPCA com deflação? - #19 de 21
Bastter 
em 28/05/2017 02:27
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, pessoal parece q ta confundindo inflação cair com deflação
Como fica o TD IPCA com deflação? - #20 de 21
sapoti  180º
em 23/11/2019 14:57
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
A "desinflaçao" neste ano de 2019 parece que será próxima deste ano de 2017, então não mudou muita coisa e segue o jogo nos aportes...
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