Como saio dessa (parte 2): CONSÓRCIO ?
comentada em 26/02/2024 15:17

Existe uma quarta que é vender a cota mesmo antes de ser sorteado. Não sei qual é a menos ruim:)

Esquece o que pagou, já perdeu. Não paga mais para não perder mais. Levanta, sacode a poeira, estuda mais antes de entrar em qualquer negócio, e faz certo de agora em diante.

@ramoraes !! Esta afirmação de que consórcio não tem juros está sofrendo modificação, devido a elevação do INCC que também é um componente do custo do consórcio. O INCC estava em níveis muito baixos, o que quase se abstraia nas contas do custo de uma operação. Não tenho agora os índices de variação do INCC mas estão bastante elevados, anulando aquele aparente beneficio que consórcio não tem juros. Amanhã vou dar uma pesquisada nestes índices e volto a comentar. Ax

@ramoraes !! Conforme prometido, informo os índices de variação do INCC dos últimos dois anos. O INCC reajusta as prestações dos consórcios anualmente, ao mesmo tempo que reajusta a verba do mesmo. Variação maio 2012 a abril 2013: 6,2459%, Variação maio 2013 a abril 2014: 7,9570% Fonte: Debit.com.br Como se vê, não é aquela maravilha. Não tem juros mas tem o INCC anual. Como disse o BIGDOG, também não sei qual é a alternativa menos ruim. Ax

Acho que se ele pagou menos do que a taxa de administração (ex: ele pagou 10% do prazo total e a taxa de administração do consórcio é 15%) não tem por que continuar pagando, mesmo considerando que o saldo é corrigido pelo INCC Tem que ver se não tem nenhuma sanção (além de perder o que já foi pago) em deixar de pagar o consorcio (não sei se não é passível de inclusão do SPC/SERASA) Consórcio de imóveis só é válido para quem não tem organização, pois é uma forma de poupança forçada, pois usar a carta para adquirir um imóvel é caro (e complicado)...

BIGDOG, pensei nessa 4a opção, mas acho difícil encontrar alguém querendo comprar cotas no meio, não contemplada... Nem sei onde encontrar planejador, valeu pelo apoio, a vida segue rs Mr Ax, muito obrigado pela informação. Mais um ponto contra consórcios... evs, obrigado. Vou me informar quanto a possível sanção. É bem por aí, mesmo. Se vc se interessa por investimentos, tem disciplina e assume as rédeas, não tem pq entrar em consórcio. Vacilei.

Moraes, Minha Cunhada adora consorcios, inclusive, de imoveis, eu sou contra mas ela adora. Ja comprou vários carros e imoveis (pelo menos dois) com consorcios Só para confundir um pouco :) :(

Pessoal faz muita confusão com consórcio! Não se pode comparar taxa de juros com INCC! O INCC corrige a parcela, mas também corrige o valor da carta!!! No meu entender, o que faz o papel dos juros num consórcio, é a taxa de administração! Agora a análise realmente é complicada pois vc pode receber o bem no começo, no meio ou no fim do consórcio, e pra cada cenário a análise é diferente!!!

@ramoraes78 é complicado... tentei vender uma cota não contemplada, já tinha pago mais ou menos 10K, me ofereceram 1.500,00 Realemente não sei o que é menos pior... talvez juntar e dar um lance e se livrar da cota...

dizem que o bom eh vc chegar no gerente do banco e comprar a carta de quem tah com ela na mão e quer se desfazer do negócio, ae vc compra com deságil, mas tem que ter muito capital pra isso.

nao estou falando q é bom ou ruim, mas se deseja de desfazer da carta de credito, procure um corretor, dono de construtora, etc, alguém ligado ao mercado imobiliario, que seja DE CONFIANÇA, HONESTA.pra vc vender esta carta pra ele..evidente q terá desaguio, mas um trocado vc ira ganhar. ja trabalhei com carros, e nos comprávamos carta de credito. basicamente, o calculo era feito, analisando o valor ja pago. Comprávamos a carta por cerca de 30 a 35 % do valor que ja haviam pago. ( logico q tem mais variáveis a se analisar, mas em suma é isto ) sei q pra este setor do mercado seja de carros ou imoveis é interessante este tipo de aplicação/investimento. eles vivem disto... ( tanto o construtor, quanto o revendedor de carros ) abraço

Eu pagava um consorcio a 2 anos e resolvi para de pagar, melhor esperar termina a cota e resgatar o q ja foi pago, do q perder tudo vendendo de graça.. no final vc sempre perder, mais axo melhor perder menos do q perder mais... e mudei em vez de pagar consorcio, compro titulos do TD... consorcio nunca mais...!!!

Eu estava na mesma situação que você, mas consegui passar minhas cartas. Paguei 120K, vendi por 100K. Eram várias cartas com valores reduzidos, algumas contempladas e outras não contempladas. Em último caso, eu disse em último caso, no seu lugar iria continuar pagando, e deixar o INCC atualizando o montante. E com as cartas contempladas, arrumando um imóvel com preço bom, compraria e alugaria. Com o aluguel, aplica em coisa nova. De preferencia imoveis comerciais que dão menos apurrinhação que residencial. Ah, demorei mais de um ano para vender minhas cartas nesse valor que informei.

Esses dias estava na mesma dúvida: Financiar ou Consórcio? Fiz um estudo em planilha detalhada onde analisei juros do financiamento + correção por TR versus Consórcio - lance necessário médio para contemplação + taxa de administração e mais reajuste por INCC. Fiz a análise para um período de 200 meses em ambos os casos. No fim das contas os resultados foram que o consórcio apesar de ter uma vantagem inicial, quanto o INCC começa a apertar muito acima da TR, que digamos é subsidiada, os valores finais pagos do consórcio são maiores que financiamento por incrível que pareça. No fim das contas o financiamento ao longo do tempo sai mais barato. A única forma do consórcio chegar a ter uma vantagem é você ser contemplado nos primeiros meses dai pela planilha acaba saindo compensador o que depende de grande sorte.

Só complementando a análise acima: Eu fiz a simulação para retirar o bem no inicio. Se retirar o bem depois de alguns anos sobe a cota e pode apresentar um ganho a favor do consórcio. Só que se for adiar a construção também os custos da obra sobem também então se deflacionar acredito que o financiamento ainda vai ter vantagem pelo simples fato da TR ser abaixo da inflação. Vou tentar simular tudo deflacionado. Eu acredito que vai depender da situação de cada um, mas no meu caso tenho a pressa para construir...

@bfgallo Simule inflacionado mesmo. Se as duas simulações começam na mesma data a comparação é direta. E se começam em datas diferentes, daí é melhor colocar os resultados prontos separados, e só daí desinflacionar (para não complicar colocando essa conta no meio). Se tem pressa de construir, daí o seu foco tem de ser fluxo de caixa. Ver se tem espaço no orçamento para encarar uma obra em paralelo com a aquisição do terreno, que senão o foco é zerar o parcelamento/consórcio, para então acumular ou se endividar na obra.

Tinha um cara na internet, acho q se chama Ricardo, q publicava uma newsletter sobre "independência financeira" aonde ele só falava de consórcios da Rodobens. Naturalmente, o próprio ganhava comissão na venda destes. Dá uma pesquisada na internet e pergunta à ele.

OK André.PC, obrigado. Eu acho que consórcio tem situações e situações... No geral quando precisa de bate e pronto do dinheiro pra construir e vai dar um lance monstro pra contemplar eu acho que é melhor financiamento. Porque no momento que você coloca o dinheiro do lance o valor da cota que você vai pegar cai bastante e a taxa de administração teoricamente continua a mesma. Se você der um lance embutido cai ainda mais o valor da cota e as taxas continuam as mesmas. Agora tem o caso de comprar contemplado. Compra de terceiro já descontado a administração, daí vale análise caso a caso.

r_klein pq a compra de consorcio seria interessante para construtor?

Tenho uma boa experiencia em consórcio. Existem aspectos a serem observados, primeiro tenha em mente que o consórcio só é útil se contemplado.Vale a pena permanecer somente se o grupo estiver sadio (estiver contemplando. Não adianta esperar ser sorteado, tem que ofertar lances nisso você aumenta muito as suas estatísticas.Algumas administradoras oferecem a modalidade de lance fixo, que com 35%, 40% ou 45% de lance você pode ser contemplado. Você pode usar o lance embutido em até 30% do valor do crédito para interar o seu lance. Aonde quero chegar é que se ele estiver contemplado você aumenta suas possibilidades, por exemplo: 1-) Após contemplada você consegue vender a cota e cobrar um ágil de até 100% em cima do que pagou, muitas pessoas vivem disso. É um ótimo retorno em pouco tempo. 2-) Após as cotas estarem contempladas você pode 'comprar'' um imóvel quitado de alguém da sua família e aplicar esse dinheiro que a administradora pagará ao proprietário. Ex. Vamos supor que ofertando lances você pague uns 60 mil do seu bolso e contemple o montante de 240 mil em cartas de crédito. Aplicando esses 240 mil em um CDB préfixado do Banco Máxima por um período de 2 anos você consegue uma rentabilidade de 13,71%a.a.(esse rendimento incidirá sobre os 240 mil, sendo que você só tirou cerca de 60 mil do bolso, ou seja rendimento proporcional de 54,84% a.a sobre o valor pago. 3-) Na contemplação você pode solicitar que o valor ofertado em lance seja utilizado para diminuir o valor das parcelas ao invés de abater de trás para frente. Fazendo isso após contemplado o valor da parcela do consórcio ficará muito menor do que a do financiamento, muitas vezes, como no meu caso, ficará no mesmo valor da parcela de um aluguel. Com a diferença que você estará morando, enquanto paga as parcelas, em um imóvel que ao final será seu e estará quitado. Conclusão acaba sendo mais vantajoso pagar o consórcio, mesmo com a taxa de administração e reajustes do INCC no saldo devedor, do que pagar aluguel ou financiamento. Pense com calma, não se desespere. Caso o grupo não esteja saudável (tenha um alto índice de inadimplência)recomendo ai sim você desistir, porque senão apenas vai perder dinheiro. Espero ter ajudado!

Que maluquice. Se o cara já tem dinheiro, compra logo um imóvel a vista e para de fazer rolo. Consórcio é fria. Falácia da sorte, as probabilidades estão sempre contra. Mesmo que restem apenas duas cotas não contempladas, a probabilidade de ser sorteado é de 50%. A probabilidade só é favorável quando só restar sua cota, mas ai já é o fim. Só ganha quem trabalha para o consórcio. Quem participa, comprando cotas, sustenta esses.

@ivan31 falou uma coisa que é verdade: ´´ Não se pode comparar taxa de juros com INCC! O INCC corrige a parcela, mas também corrige o valor da carta!!!``. No financiamento incide juros e correção monetária (feita por determinado índice). No consorcio incide taxa de administração e correção monetária (feita por determinado índice). A função do juros é fazer a renumeração cobrada pelo empréstimo de dinheiro. A ´´taxa de juros`` neste caso, seria uma compensação paga pelo tomador do empréstimo para ter o direito de usar o dinheiro até o dia do pagamento. Já a função da correção monetária, é fazer a atualização do valor do bem para recuperar os efeitos da inflação. Já a taxa de administração como o próprio nome diz, é uma TAXA. E não tem nada haver com juros compostos. @Tomaz42, se a pessoa esta com a carta na mão dela, significa que ela foi ela foi contemplada. Caso a pessoa foi contemplada e queria se desfazer da sua cota de consorcio, ou melhor, caso ela queira transferir a sua carta de credito, com certeza esta pessoa fará isto mediante o pagamento de AGIO. E não com deságio, como vc mencionou. Agora, se a pessoa quer transferir a sua cota de consorcio que ainda não foi contemplada, os possíveis compradores só se interessaram por esta cota de consorcio se a oferta estiver com DESAGIO. @r_klein, também tive a mesma duvida da @NilInvest : porque a compra de consorcio seria interessante para um construtor? -------------------------- No meu entendimento, é que desprezando o fator ´´urgência na aquisição do bem``, se você comparar o financiamento com o consorcio, o consorcio sempre será mais vantajoso. É tanta vantagem que ainda assim, compensa você comprar (no mercado secundário) uma carta de credito contemplada pagando por ela um AGIO. Alias, se não fosse vantagem em relação ao financiamento, ninguém pagaria ágio para adquirir uma carta contemplada. @Murilo.Barquette, no ultimo chat vc falou para mandarmos sugestões de temas. Esta seria a minha sugestão de tema.

Pessoal, pergunta... Consórcio não vale a pena se tu tiver como dar lance máximo e ser um dos primeiros a tirar a carta de crédito? Me parece, em uma análise inicial, mais vantajoso que financiamento. Digamos que você queira um apto de R$400k e tem R$200k guardado, PARECE melhor tirar um consórcio e dar lance alto no começo do que financiar. Eu só não sei direito quais são as regras de lance e como funciona se tem muita gente dando lance máximo.

Vale mais a pena comprar carta com ágio ou entrar em grupo novo e dar lance máximo?

@Eike_B eu teria que estudar muito, pois é um assunto que eu não domino praticamente nada... Os consórcios que fiz me foram bastante benéficos no que diz respeito à questão da disciplina no pagamento das parcelas. Se é ou não mais vantajoso, eu realmente desconheço.

Algumas verdades: Não caiam no papo do vendedor que é só comprar e dar o lance máximo, icso no ecxiste. O consórcio é bom apenas para dois tipos de pessoas. O que diz que não sabe poupar,pois o juro é menor que o do banco. e o sortudo que retira o bem nas primeiras entregas, o resto é rolo.

E o administrador, que ganha as taxas. :) E o corretor que ganha corretagem/bônus de meta. Soma 4

A teoria é boa, mas tem algumas questões: 1 - Nunca ouvi falar de "lance máximo". A menos que o regulamento estipule algum valor, cada um pode dar o lance que quiser 2 - Em caso de empate nos lances, a prioridade normalmente é dada para aquela cota com número mais próximo ao da cota contemplada por sorteio. Pra ter certeza, só olhando o regulamento. 3 - Você diz de dar 50% de lance. Vejo muitos grupos de consórcio que os primeiros lances são de 65%, 60%, 55%... Já vi grupos que já tinham 12 assembleias e os lances de ainda estavam acima de 50%. 4 - Se a pessoa quer entrar em consórcio e tem uma grana boa pra dar de lance, geralmente é mais útil entrar em um grupo em andamento. Assim, os lances mais altos já terão passado e você terá mais chances. Normalmente, a administradora mostra o histórico de lances contemplados de cada grupo. Obs: Nunca fiz análises muito apuradas. Pelos poucos estudos que fiz, é melhor depositar os valores na poupança.

Consórcio, Sempre será 30% melhor que financiamento enquanto a inflação estiver metade dos atuais juros anuais. Se pagou, continue. Se for contemplado por sorteio antes de um terço das prestações pagas ganhará 1505 sobre o valor do que pagou em ágio no caso de repasse - é o que pratica o mercado. Se for contemplado entre um terço e dois terços pagos e ainda não encontrou o imóvel ideal deixe o dinheiro depositado. Lembre-se que depositado receberá o rendimento. Só saque com um bom negócio em mãos. Consórcio lhe dá muitas oportunidades. Compre os planos acima de 180 meses. Também, e o mais importante. Quando a prestação for a metade do valor locatício, aí não tem erro, sempre será uma beleza. A correlação do consórcio deve ser esta: CONSÓRCIO VERSUS ALUGUEL!

@Nod.RJ Obrigado pelas informações. Não tinha idéia que ficava tanto tempo assim com lances altos. Na maioria dos consórcios não tem um lance máximo regulamentar?