Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA

Renda Fixa
LordVader   102º
em 28/08/16 14:47
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celtiberian  18º
em 18/02/2019 17:29
@usmusarra25

Eu não entendi nada que você quis dizer sobre esse título em específico.

Sobre qualquer outro título, só comento que a taxa de negociação é sempre sintética frente a desconto ou ágio frente ao valor de face. Exemplo: TD IPCA+ paga VNA no vencimento, ou seja, valor de face é a VNA atual (que seria IPCA+0,00%), os juros são desconto do preço de compra para a VNA atual. Já TD IPCA+ com cupom paga VNA no vencimento + 6% ao ano de cupom, se estiver negociado acima da VNA é juros < 6%, se estiver negociado abaixo da VNA é juros > 6%. Imagino que para debêntures seja a mesma coisa.

- "Se você comprou por 800 um título que custava mil, entendo que ele continua a valer 1000 para fazer sentido."

Você pode calcular o retorno final como 1000 aplicando juros originais ou 800 aplicando os juros "comprados" (ou seja, a taxa sintética calculada com base no desconto, exibida quando você adquiriu). No final dá na mesma.
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Bastter 
em 18/02/2019 17:42
Nível no Race: Turbo Mix 
@usmusarra25 se for de debenture que voce ta falando eh lixo
nao perde tempo com isso
nao ha nenhuma razao para investir em debenture a nao ser pq eh sardinha

Renda Fixa > FAQ > Debêntures - devo investir?

esquece isso, investe seu dinheiro em valor
debenture tem zero valor
eh lixo nao eh investimento

agora se for outra coisa eu nao entendi
Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA - #62 de 76
ClarkKent  180º
em 19/02/2019 10:44
@usmusarra25

Eu tenho um pouco desse desse dêbenture da CEMIG na mesma corretora que vc citou.

Achei nesse site ( http://www.debentures.com.br/exploreosnd/consultaadados/emissoesdedebentures/puhistorico_r.asp ) um histórico (até a data de hoje) do preço diário de cada cota do debênture.

Os valores não batem com os da corretora. Eu nem tentei entender. Desconfio que a corretora mostre o valor atual de mercado e esse site indique o valor teórico se você ficar com o título até o vencimento.

Outro site que vc pode obter alguma informação é o ( https://www.cetipmeusinvestimentos.com.br/ ) é como se fosse um CEI de renda fixa.

PS: apliquei nisso, antes de conhecer a Bastter.com, Hoje eu não aplicaria em debêntures

Eu nem tentei entender muito sobre a diferença de preço que aparece na minha corretora e o site que te passei pq liquei o #danesse.

Se vc entender e conseguir resumir em poucas linhas, poste ai para a gente.

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celtiberian  18º
em 19/02/2019 11:38
As vezes diferença de preço de algo entre plataforma da corretora e preço em outro lugar é ágio do negócio (comissão embutida que a corretora cobra). A XP antigamente tinha títulos do tesouro em plataforma própria e era mais caro para compra que na plataforma do TD.
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Henrique59 
em 19/02/2019 15:41
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
A corretora mostra o valor teórico, o IPCA provavelmente da pulo (para cima ou para baixo), quando o IPCA é divulgado.

Mas o que vale é o mercado secundário - a comissão da corretora. Se eles aceitarem vender.
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leocouti  180º
em 20/02/2019 10:43
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Comprei essas debêntures antes de conhecer o site. Não estou mais preocupado se vou ter lucro ou prejuízo com o "investimento".
Dia 15 recebi uma amortização, pesquisei no site e não achei nenhuma informação sobre como irei proceder para declaração do IR no próximo ano.
Também não sei como fazer para incluir essa amortização no basttersystem.
Se alguém puder me ajudar nesses dois pontos já agradeço.


Valeu. 
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Bastter 
em 20/02/2019 11:37
Nível no Race: Turbo Mix 
@leocouti se vc quer ser ajudado em IR

1 - va na area de Imposto de Renda

2 - Olhe o FAQ e veja se ja tem la

3 - Use o pesquisar e veja se ja foi respondido

4 - Se 2 e 3 é nao, coloque a pergunta la
Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA - #67 de 76
usmusarra25 
em 20/02/2019 13:17
eu estava me referindo a debenture cmdt23 que comprei em Março de 2017 pela easynvest mostrada na corretora como IPCA + 9.6%. Assim que comprei recebi o e-mail com a nota de negociação indicando o valor investido, o preço unitário, a quantidade, a taxa/CUPOM e indexador. Pois bem, a taxa/CUPOM estava 9.6%. O indexador IPCA. Primeiro CUPOM pago foi de 4.7%. Lógico que eu reclamei e eles vieram com esse papo que é a diferença de IPCA de emissão e etc, como tentei explicar ali em cima. Minha pergunta é bem simples. No momento que investi, Março de 2017, o IPCA será retroativo até a emissão para fazer jus à taxa 9.6%. Pois o CUPOM apenas vai me dar 4.7% sobre a quantidade comprada. Ou seja, a diferença para chegar nesses 9.6% deve ser o ágio que paguei no título (mais que a emissao) porém como sera corrigido desde a origem da emissão ate o vencimento a valorização será essa diferença maior. mesmo assim, a nota diz CUPOM, o que fica pra mim comprovado a propaganda enganosa da corretora. Eles vendem como se fosse TD, indexador + cupom, o que na verdade não é nada disso. 
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Bastter 
em 20/02/2019 13:31
Nível no Race: Turbo Mix 
@usmusarra25 vc tem duas opçoes perante o q vc fez

1 - aprender e evoluir e estudar e perceber q debenture eh lixo e nao perder tempo estudando isso, so ve como vc pode se livrar disso
eu coloquei links para vc estudar e ver o lixo q isso eh

2 - insistir e no futuro se meter em mais lixos e ir detonando seu patrimonio

ninguem aqui perde tempo com detalhe de debenture
pq nao estudamos lixo
e lixo eh assim, vc coloca seu dinheiro e da tudo errado e vc nao entende nada
por isso q eh lixo
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Henrique59 
em 20/02/2019 13:38
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
RF a fonte pagadora (a corretora e a empresa) são responsáveis por recolher todo tributo. Não faça nada. Não anote nada.
Só ctrl+c , ctrl+v quando vier o informe.
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leocouti  180º
em 20/02/2019 16:58
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
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celtiberian  18º
em 20/02/2019 17:58
@usmusarra25

A debênture CMDT23 paga cupom anual de 4,7% frente ao valor de face atualizado pelo IPCA, partindo do valor nominal na emissão de R$1.000 por debênture.

De juros, vai sempre receber 4,7% anual frente ao valor nominal atualizado.

Para a corretora ter apresentado uma taxa sintética/teórica maior, seria apenas com negociação abaixo do valor nominal (desconto frente ao valor de face).

Consulte quanto você pagou no dia e o valor nominal da debênture no mesmo dia para conferir.

Aqui tem uma lista de negociações dessa debênture: Preços de Negociação - Resultado

Pode notar que quase todas são abaixo do PU curva (que seria o preço para a taxa ficar em 4,7%). Você recebeu exatamente 4,7% sobre o PU curva, pagando menos que o PU curva pelo título (ou seja, seu resultado final vai ser maior que o padrão na emissão da debênture, isso pode ser calculado e é a taxa de negociação).
Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA - #72 de 76
celtiberian  18º
em 20/02/2019 18:01
É a mesma coisa com TD IPCA+ com cupom. O valor de face é para juros de 6,00% ao ano. Não existe juro maior nem menor que isso, sempre vai pagar 6,00% em cima do VNA. O que acontece é calcular uma taxa sintética maior se o preço estiver abaixo do VNA, e menor se estiver acima do VNA.
Debentures cemig distribuidora 10,5% + IPCA - #73 de 76
celtiberian  18º
em 20/02/2019 18:06
Títulos são mais chatinhos do que as pessoas imaginam. Tem detalhes, não é igual produto bancário que é só botar naquela continha e ver o dinheiro crescer. Na verdade a maioria não sabem nem direito como funciona o TD. Muitos acham que é só uma aplicação financeira igual qualquer outra. Não é.
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usmusarra25 
em 21/02/2019 10:48
Ótimo, valeu pessoal pelos comentários;) boa sorte a todos nós.
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adrianozanetti8390 
em 01/07/2019 18:13
@usmusarra25 , também caí nesse golpe da corretora  que indicava 10,5%, mas na verdade era 4,7%...
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por LordVader em 28/08/2016 14:47

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