Especular com Tesouro IPCA+
comentada em 24/02/2016 23:29

Esperar o vencimento. Vai pagar tanto IR, que depende do tempo, nessa brincadeira que jamais vai valer o tempo do juro composto.

Tem um outro ponto. Imagine que vc "acerte" e dê tudo certo. Vc compra agora e as taxas comecem a baixar e daqui há algum tempo os títulos estão pagando 2%+IPCA, a Selic bem baixa, etc. Aí eu pergunto, neste cenário para que vc iria se desfazer de seu título que continua pagando 7%+IPCA, enquanto todas as outras aplicações de RF estariam pagando tão pouco?

"Estava lendo uns textos que indicavam a possibilidade de conseguir altas taxas especulando com Tesouro IPCA" Os caras do fim do mundo? rs "e estava empolgado com essa possibilidade já que estamos hoje com taxas bem altas (eu acho)." Se você - ou qualquer pessoa - tivesse certeza que a taxa estaria alta (ou seja, que viria a baixar muito logo), tava todo mundo rico e não em fórum nem vendendo jornal de investimento por R$99,00 (sim, me refiro aos caras do fim do mundo). Tentar acertar "timing" de investimento é perda de tempo. Nada ganha de poupança e tempo. Para o poupador (dinheiro colocado todo o mês), pouco importa a taxa. "No entanto, vi um vídeo do Bastter no qual ele explicava que "Taxa não ganha de tempo". Achei muito interessante e realmente quebrou alguns paradigmas meus." Pílula azul de matrix "Assim, fiquei com uma dúvida: vale a pena aproveitar os ciclos de alta e baixa da SELIC ou é melhor esperar o vencimento?" A não ser que vc tenha muito dinheiro pra colocar de uma vez só e tenha uma bola de cristal - situação que iria em tese te deixar rico rapidamente - o melhor é fazer como ensina o @bastter : aportes mensais, poupança e tempo (títulos mais longos possíveis, nunca vendendo antes do vencimento).

Os caras do fim do mundo tão trazendo um trabalhão pro Bastter =).

TD = Levar até o vencimento. Trade com TD = Acabar com o seu dinheiro.

Ora, ora, pequeno gafanhoto... Suponhamos que vc tenha colocado 10k no TD IPCA + 6,80% a.a No mês seguinte, essa taxa foi para 7,40% a.a Na primeira, vc teria 680,00 reais por ano com base na taxa "+". Na segunda, 740,00 reais. Uma quantia significativa para uma diferença significativa gerou uma diferença anual de R$ 60,00, ou R$ 5,00 por mês. Vale o esforço? oO

Trade no tesouro não vem do " fim do mundo" , eles eram adeptos até o vencimento! Hoje não sei , porque não estou mais acompanhando de perto. Mas vi no site de "um da receita ", que não consegui ficar , porque é insuportável as gravacoes( a voz não dá p aguentar) ! Aqui também tem seus problemas , mas acho o melhor dos que conheci! Material muito melhor, e acredito mais nesta filosofia ! Juros compostos ganha mais que trade! Mas eles colocam p você sair do Ipca principal e colocar no selic , porque a cada 5 anos ( mais ou menos) o ciclo de juros muda !! Mas não é bem assim ! Por exemplo , hoje você tem certeza que os juros vão diminuir? Ninguém sabe ! Nem eles !! Então deu , acabou a previsão !

Video esclarecedor. Estou no processo da pilula azul como falou outro amigo ali kkkk Existe alguma planilha que compare no longo prazo a estratégia de aportar e deixar x trade com TD IPCA (usando TD SELIC nos ciclos de alta)? Acho que me ajudaria a compreender melhor a filosofia.

Tem um outro ponto. Imagine que vc "acerte" e dê tudo certo. Vc compra agora e as taxas comecem a baixar e daqui há algum tempo os títulos estão pagando 2%+IPCA, a Selic bem baixa, etc. Aí eu pergunto, neste cenário para que vc iria se desfazer de seu título que continua pagando 7%+IPCA, enquanto todas as outras aplicações de RF estariam pagando tão pouco? ____ Bruno, eu poderia utilizar o valor no fim do ciclo de baixa da taxa de juros para amortizar um financiamento de imóvel e "aproveitar" os juros do custo efetivo total. Seria uma boa ou ainda estou enxergando como sardinha?

Ora, ora, pequeno gafanhoto... Suponhamos que vc tenha colocado 10k no TD IPCA + 6,80% a.a No mês seguinte, essa taxa foi para 7,40% a.a Na primeira, vc teria 680,00 reais por ano com base na taxa "+". Na segunda, 740,00 reais. Uma quantia significativa para uma diferença significativa gerou uma diferença anual de R$ 60,00, ou R$ 5,00 por mês. Vale o esforço? oO _________ Meste_Anciao, Imagine que eu aplique hoje 100k no TD IPCA+7,56 e depois de um ano a taxa estaria a 6,0% com inflação no período de 8%. A antecipação me daria um valor líquido de resgate de R$ 142.268,73. Como ainda sou um sardinha (kkkk), minha cabeça me manda pegar esse dinheiro e jogar no TD SELIC ou amortizar o saldo devedor de um financiamento com CET de aprox. 10%a.a. O raciocínio está errado? Onde?

@Onésimo Taxa não ganha de Tempo! Taxa não ganha de Tempo! - YouTube Você tá cheio de pensamento de manada. Aqui você vai se livrar disso. Assista ao vídeo acima e faça o que o Bastter falou: vai pra área de iniciantes.

@viana292, esse vídeo já vi e estou começando o roteiro para iniciantes agora. Por ora, acho que consigo resumir as minhas dúvidas da seguinte maneira: Já compreendo que taxa não ganha de tempo, pois M=C*(1+i)^t. Porém, é pensamento de manada (como vocês falam) girar o dinheiro para conseguir melhores taxas, contanto que você imediatamente reinvista e não prejudique o fator tempo? Considerando é claro as taxas, IR, etc. Esse pensamento é contrário à filosofia do Bastter ou não necessariamente?

trade com TD para pagar divida de financiamento, acho que é rolo brabo

Onésimo: você está no lugar certo e tem a cabeça aberta, então tem MUITAS chances de aprender. Muitos vem aqui falar "bobagem" e, não satisfeitos com as respostas, decidem aprender da pior maneira: rasgando dinheiro atrás de oportunidades e milagres. As pessoas adoram mágica, seja pra ganhar dinheiro seja pra emagrecer, rs. O gráfico que realmente interessa (não sei colocar imagem aqui) é o gráfico de juros compostos: montante x tempo. Ficar girando em 99% das vezes vai fazer você perder e sustentar o sistema. O melhor investimento é aquele que, além de ter valor, não te obriga a ficar resgatando e pagando imposto. Por isso bate-se tanto na tecla do buy and hold para ações e títulos do TD atrelados ao IPCA de vencimento mais longo possível. O resto é trabalho, aporte, disciplina e paciência. E não deixe de investir em você!

1- amortizar o saldo devedor de um financiamento com CET de aprox. 10%a.a. 2- girar o dinheiro para conseguir melhores taxas, contanto que você imediatamente reinvista e não prejudique o fator tempo? -Se vc tem um empréstimo não vai investir em tesouro direto, quite a divida primeiro. - girar soh vai te dar trabalho e prejuízo, vc vai sair de um investimento achando q está indo pra algo melhor e vai mudar pro mesmo ou pior, e pagar ir e taxas pelo giro, vc não precisa vender algo pra comprar outro, faça aportes mensais diversificando o seu investimento, um mês uma coisa, outra mês outra, pronto!

@ferlino123, eu pensei em quitar o financiamento, mas algumas razões me fizeram mudar de ideia: - Ficaria descapitalizado; - Poder resgatar o FGTS; - Vi que é possível ter investimento rendimento líquido maior que o CET; - Não acomodar os estudos em ações, renda fixa, etc. Concordam?

@Onésimo 1- Monte uma RE 2- Quite todas suas dívidas. Até de financiamento imobiliário se você puder 3- Estude 4- Monte uma estratégia e uma carteira. O que eu escrevi não é regra. É apenas compatível com a filosofia do site. Esquece taxa, preço e rentabilidade. Foca em aporte, tempo e valor. E nunca pergunte a alguém o que fazer do seu dinheiro. Isso é uma decisão só sua.

Vc ainda ta trabalhando com a ideia de "qto eu posso ganhar", qnd na verdade deveria pensar em "qto eu posso perder". Nenhum investimento é garantido. Td pode dar errado. TD tem riscos (hiperinflação, calote). Já a dívida, não tem o q fazer. Ela é certa. Enqto n paga-la, está correndo riscos (quem garante q a sua capacidade de pgto vai permanecer? quem garante q o governo n vai alterar as regras do seu financiamento? Seu financiamento n tem TR? o fato de a TR tradicionalmente ser baixa, n significa q permanecerá assim para sempre...antes ela era zerada, no último ano já está por volta de 2%). Esse lance de manter dívida e investimento paralelamente tem td para dar errado. Além disso, trade com TD só vai te fazer sustentar o sistema, pagando corretagens e IR.

Qto ao FGTS, mais cedo ou mais tarde vc vai pegar esse $$. Querer sacá-lo antes fazendo malabarismo com dívida pode sair mt mais caro. E se ganhar alguma coisa cabe questionar se o risco valeu a pena pelo pequeno retorno obtido... Enfim, para mim, não há como conciliar dívida (certa) com investimento (incerto), e, como quero investir o qto antes, só me resta pagar a dívida no menor prazo possível, comprando tempo... Até lá, vou estudando e controlando a ansiedade q é grande para quem está iniciando. Montei uma carteira virtual no BS e vou fazendo aportes simulados mês a mês, para ir entendendo como o negócio funciona...

Cara, a mesma galera que especula com TD achava que a 6,5% há 1 ano atrás era topo e hj tá falando que não compra abaixo de 8%... Como o Bastter diz, se vc tem habilidades para acertar isso, é melhor operar outra coisa, que TD é um péssimo instrumento pra trades!!

@nuncaganha Quando comecei a pesquisar sobre investimentos, mais exatamente sobre TD, acabei caindo no "cara da receita" tb e dizia que o "curso" era para iniciantes, entrei e vi que aquilo ali não era pra iniciante coisa nenhuma! Além de ter que ver o pessoal do chat de lá que se achavam a mãe Dinah prevendo todo o cenário econômico do futuro, bulshit total. A única coisa boa que me aconteceu por lá forem ter comentado sobre o site aqui do Bastter. Vim conhecer e vi que como iniciante era o site mais adequado com o que estava procurando. Hj depois de seis meses de estudo aqui, vendo vídeos do Bastter ,do Nod, do Eduardo e dos outros consultores, estou "arrumando a casa" primeiro, fazendo a minha RE na poupança ,e montando a minha carteira, que hj já tem uns 20 FIIs e um pouco mais de 20 ações tb. Quando começar a fazer meus aportes, vou pedir a análise dos consultores e assim vou acumular meu patrimônio para ter a minha tranquilidade financeira! @Onésimo14 seja bem vindo! E espero que vc tb aproveite bastante o conteúdo de qualidade que contém aqui nesse site e perceba que esses pensamentos de girar patrimônio só vai fazer vc ter menos patrimônio no futuro.

@Onésimo14 Você é mais um Sardinha que caiu na rede certa, pronto, foi pescado pelo Bastter, estuda muito e aprende com o melhor site do mercado. Vai no roteiro do iniciante e começå agora.

@Bastter Mesmo que seja um financiamento de imóvel pra morar com juros da Caixa? Ou essa pode ser uma exceção? Eu imaginava que poderia considerá-lo como um investimento, cadastrar no TSDB e amortizar o saldo devedor quando fosse indicado. Está errado?

financiamento para comprar a casa própria é válido, embora o ideal seja comprar a vista, ou pelo menos dar uma grande entrada. Mas tem que saber que existe este risco, a casa só será realmente sua quando quitar a ultima parcela. Se além disto, você tenta fazer trades com TD, a chance de ficar sem a grana e sem a casa é extremamente alta.

A situação é muita séria Nós trabalhamos arduamente porque gostamos e como consequencia p sobrar dinheiro, as vezes , 14hs por dia. Encontramos os bancos e passamos anos sendo atolados . Depois buscamos informações em revistas e noticias e tambem nos ralamos. Depois vamos para internet e encontramos sites exagerados, e outros que prometem que vamos ficar ricos com os investimentos Depois de tudo isso , ja com investimentos em ativos sem valor, , encontro um site honesto, com uma filosofia baseada em evidencias, que não da garantia, que diz que ninguem vai enriquecer, que é dificil, que existe um risco calculado de dar errado. Que tenta ensinar o melhor possivel: mesmo com jeito na "pancada"( mas isso não me afeta) , mesmo com uma certa panela( mas isso muito menos me afeta) . Daí vem a pergunta : 20 anos fazendo cagada , tem solução? Eu sou cetico e pessimista. Mas acho que vale a pena tentar, com dinheiro novo e aqueles investimentos que vencerem ir investindo aos poucos.em valor ( mas ate aprender o que tem valor,tambem demora)... Mas 20 anos é muita coisa...