Fundo de Pensão
comentada em 14/05/2017 01:30

"confio do meu fundo de pensão com um rombo de $22 Bilhões." Bom, você pode confiar no que quiser. Mas acho que você mesmo deu a resposta. Não dá para sair pelo PDV, pegar o dinheiro do fundo e aplicar você mesmo?

Conheço algumas pessoas que estão participando desse PDV. A mãe de um amigo participou, o colega dela que não quis foi demitido. Claro que vai entrar na justiça etc, mas sei lá. O único conselho que dá para dar é: não confie no fundo de pensão;

A participação no PDV é facultativa quem não quiser fica na empresa. O PDV corresponde a 20x o meu salário.

Posso pegar o PDV mas para pegar o $$ do fundo eu posso pegar somente a minha parte sem a participação da empresa que com a incidência do IR vira uma merreca. Além disso sou obrigado a me desligar da empresa.

Vou te falar o que eu como leigo faria: Qual é minha espectativa de duração do fundo antes de falir? multiplicaria isso pelo salário mensal, se fosse maior que a merreca, ficaria no fundo. Se fosse menor ou igual, pegaria a merreca.

Como é um fundo de empresa estatal a falência é mais difícil, o que ocorrerá é o aumento da contribuição mensal dos ativos e assistidos para cobrir o rombo. É um plano em que os assistidos (aposentados e pensionistas) continuam contribuindo com o mesmo % quando eram da ativa até a morte. O PIDV é de 20x o meu salário mas receberei do fundo 70% do meu salário atual (perda de 30%) com reajustes abaixo da inflação.

Então é muito simples: projetando uma inflação de 10%aa (pra ser muito conservador), 20x teu salário será aprox 26x vezes daqui há 3 anos. Se o fundo durar até lá, fica a mesma coisa de pegar o PIDV hoje. Assim, se a expectativa for de que ele dure mais que 3 anos, você poderia ficar no fundo. Se for que ele quebre em até 3 anos, melhor sair. Lembrando que o risco da decisão é seu...tem que pesar isso com a família e tal. Isso tudo aí é só continha, a realidade é mais complicada

Cara, 20 vezes o salário é coisa pra dedéu, geralmente fazer 4 ou 5 vezes. Se eu fosse você, iria fundo. Mas analise a maior quantidade de dados possíveis.

Eu ganhei uma ação trabalhista contra a empresa e o meu salário subiu 30% e uma indenização recebida correspondente a 24x o meu antigo salário. O PDV é de 20x o meu salário atual. Fica difícil nesse caso não pegar esse PDV, se aposentar e ficar com a seguinte renda: Indenização + PDV + INSS + pensão do fundo com perda de 30% (o meu salário passou o teto da pensão). Ou essa opção: Indenização + INSS (estou aposentado pelo INSS) + meu salário atual = desisto do PDV e continuo trabalhando na empresa até ter um patrimônio que não dependa mais do fundo de pensão. Esta é a dúvida da indecisão. Tenho que definir isso ainda neste mês.

44x os ganhos mensais não é suficiente para independência financeira, assumindo que você queira proventos (juros reais) iguais ao salário atual. Uma sugestão seria pegar o PDV, receber a pensão do fundo e do INSS e trabalhar em alguma coisa para aumentar os aportes de forma a não depender no futuro nem do fundo e nem do INSS. Você não é obrigado a ficar na mesma empresa para trabalhar, ué.

Você tem espectativa de continuar trabalhando por conta própria se sair do emprego agora? O perigoso da aposentadoria é você achar que está tranquilo com essa grana, daí ela não dura o bastante... e aí? Tenho como exemplos meu pai e sogro, que continuam trabalhando muito além da aposentadoria, mas fazendo o que gostam, sem stress, sem patrão, pois mesmo depois de uma vida inteira acumulando não dá para viver de INSS.

Mas dai é 10 k - 4k do INSS = 6k E 2% muito baixo, se botar uns 4% já cai pra = 1.8 kk

@Henrique59 O problema é que você tem que usar o cálculo mais conservador possível. Na época da Dilma tivemos sim momentos de 2% de juro real líquido (pós-IRPF) em RF. E aí, se calculou com 4% e precisa usar o valor todo, vai comer 2% do principal? Se usar principal uma única vez e já estava no limite (sacando todo o juro real), já era, começa a bola de neve na direção de zerar o patrimônio, mesmo que volte aos 4%. Comeu em 1 ano apenas 2% do principal = os 4% do montante total viram 3,9% (em relação ao montante anterior). Ou seja, no segundo ano come mais 0,1% e assim vai indo, até acabar o dinheiro. Usa 100% do juro real = vai comer principal em baixas = vai ter que torcer pro juro real ficar ACIMA do que você tinha calculado antes ou vai entrar em uma espiral de juros compostos NEGATIVOS destruindo o patrimônio. Mas sim, concordo que 2% é muito pouco. Um investidor médio tende a conseguir 6% ao ano real, com uma carteira diversificada. Só que não vai ser 6% bonitinho, todo ano, pingando na conta. Uma parte disso vai ser crescimento dos ativos de RV. E vai ter anos com 12% e anos negativos. Por isso esses cálculos de independência financeira são bem complicados. Tem que ter uma margem de segurança alta para poder parar. E tem que ter flexibilidade, ou seja: poder reduzir despesas se necessário, poder auferir receitas se necessário com trabalho.

@Bastter @backpacker O comentário foi repetido e não estou conseguindo excluir. Aliás, isso está acontecendo bastante no site, dá "erro ao excluir" mesmo que o botão ainda não tenha expirado.

Analisando essas postagens recebidas e consultando a patroa chego a 02 opções: 1) Desistir do PDV e continuar trabalhando na mesma empresa: a patroa é contra por causa dos riscos envolvidos: área industrial, trabalho de turno, acidentes de trabalho (já sofri alguns), doenças ocupacionais, bandidagem ao redor das instalações da área (já fui assaltado e amarrado dentro do meu local de trabalho) e minha idade um pouco avançada para esse tipo de trabalho (61 anos) sou o mais velho do meu setor. 2) Pegar o PDV se aposentar pelo fundo de pensão + INSS + Indenização e procurar um outro tipo de atividade mais adequada a minha idade (a patroa aprova) tenho e terei recursos suficientes para procurar e planejar com calma. Não consigo ver outra opção???

Eu não iria contra a patroa(2). O risco de você demorar a encontrar outro trabalho me parece ser menor do que continuar trabalhando em atividade/local perigoso como você descreveu. Te aconselharia a verificar o que você poderia "enxugar" do seu orçamento para fazer com que essa reserva dure mais tempo. O ideal seria que você conseguisse viver atualmente apenas com $$ das aposentadorias, sem mexer na reserva por enquanto. Combine com a patroa que esse dinheiro "extra" que vai entrar agora é para o futuro e evite ao máximo sair gastando com coisas que não precisa (uma viagenzinha para dar uma relaxada até vale, mais evite exageros). Depois que você encontrar outra fonte de renda, aí sim você teria melhores condições de reavaliar seu orçamento e como administrar o dinheiro.

Eu não iria contra a patroa(3). Com todos esses riscos, e com tudo o que você já passou ali, opção 2 com certeza, com calma, mas o quanto antes. Está com 61 anos, vai ampliar os horizontes, procurar outra atividade que não coloque a sua integridade física em risco.

Eu não iria contra a patroa (4). Se você tem ampla experiência e conhecimento técnico no seu setor, pode até trabalhar de consultor. É óleo e gás? Esse é um exemplo que tem mercado para consultor na forma de profissional experiente. Cobra um valor por dia ou por hora, e você faz sua agenda. Ou qualquer outra atividade que desejar. O importante é ter a possibilidade de fazer algo e gerar renda, isso vai tornar seu planejamento de vida mais resiliente tanto no aspecto financeiro quanto no da saúde mental.

Eu não iria contra a patroa (4), até porque eu concordo com ela.

Não é minha praia falar sobre ir contra a patroa ou não. A última palavra da casa é sua e diria o seguinte: Sim senhora! :-))

Eu não iria contra a patroa (6) "doenças ocupacionais, bandidagem ao redor das instalações da área (já fui assaltado e amarrado dentro do meu local de trabalho) e minha idade um pouco avançada para esse tipo de trabalho (61 anos) sou o mais velho do meu setor" Sugiro que você peça o PDV, reduza um pouco seu padrão de vida e vá para outra atividade como consultoria ou aulas particulares. Fique mais perto da patroa e invista sempre seguindo o Bastter Sistema. Chegou a hora de diminuir o ritmo de trabalho e cuidar da família. Deixe os juros compostos trabalharem para você.

Este momento é muito difícil, tomar está decisão, sair da empresa depois de anos e anos de trabalho e ainda ter dúvidas se o plano que deveria trazer sua tranquilidade neste momento não te deixa tranquilo. Duro. Acho que basicamente é isso, se vc estivesse tranquilo com o plano, as questões seriam: 1- Quero sair por que não quero mais trabalhar na empresa nestas condições. 2- Consigo viver bem com o salário INSS(que já recebo)+Pensão do Plano(70% do salário atual). 3- Já vou receber uma indenização.òtimo. 4- Vou aproveitar e receber o PDV e continuar seguindo meu plano. Continuar na empresa nestas condições, para juntar R$ para tentar ter dependência 0% do fundo de pensão. Vc disse que tem 61 anos, quantos anos vc acha que tem que trabalhar para conseguir isso. 5, 9 anos...vc acha que consegue ficar na empresa esse tempo? Eu trabalhei em empresa desse porte, vi muitos PDVs passarem e quando quis sair não tinha mais nenhum e eu não aguentava mais ficar um dia na empresa, estava ficando doente, sinuca de bico. Fiz contas e mais contas, mas no final, o que pesou mais para mim foi não aguentar mais trabalhar na empresa. Fiz um acordo meia boca e pedi as contas. Momento muito difícil, envolve família...detalhe, eu confiava/ainda confio no plano de pensão, o que tornou a decisão bem mais fácil. PS: 6 anos passados. Boa sorte e tenha certeza que a decisão que vc tomar vai ser a melhor para vc, logo, esqueça as outras opções depois disso.

A empresa é de Óleo, Gás e Derivados. A minha data de saída é 22 de maio. Analisando as postagens e conversando com a patroa que também deu uma lida e gostou das opiniões e sugestões pelo bom nível apresentado. Ficou contente e sorriu com as frases: "Eu não iria contra a patroa (6)". E decidimos aceitar o PDV, aposentar e procurar com calma uma outra ocupação. Agradeço a vocês de coração pelas postagens. Com a graça do Bom Deus este site tem pessoas maravilhosas.

@Fogagnolo , Estou entrando tarde no debate, mas, além de desejar boa sorte no que você decidir, gostaria de acrescentar uma sugestão: Se você decidir fazer o PDV e não confia no seu fundo de pensão, procure se informar sobre as condições para, depois de fazer o PDV, migrar pelo menos parte do seu saldo para um ou mais outros fundos. Normalmente, isso é possível de ser feito. O que você precisa é saber as condições de migração (se há algum "pedágio" a pagar) e estudar a solidez dos fundos de destino. Pode ser uma chance de diversificar e fugir, pelo menos parcialmente, do risco do seu fundo de pensão. Não subestime os riscos: você nunca vai saber quando a bomba vai estourar, mas pode prestar atenção no chiado do pavio aceso. $22 bi de rombo é um baita chiado... Minha madrasta trabalhou na Varig. Felizmente, ela tem outras fontes de renda, pois se dependesse apenas do fundo de pensão que ela pagou por muitos anos, estaria na miséria hoje. Como esse, há muitos outros exemplos tristes na história financeira do nosso país. Mais uma vez, boa sorte nas suas escolhas, e feliciades! Grande abraço, Cadu