LC de 16% Préfixado até 2018
comentada em 24/04/2015 12:22

recebi um e-mail da minha corretora (não posso citar, ela não é parceira) oferecendo LC a essa taxa. sem liquidez, eu tô fora.

Não consegui entender porque você está fora. Qual é o lado ruim?

Sem liquidez. Tem gente que precisa ou gosta de liquidez.

Renda fixa pagando acima de 16% é raro? Qual foi o máximo acima de 16% que já viram?

Algumas coisas a se pensar: - O retorno é proporcional ao risco. Se o retorno é maior, o risco é maior. Você pode até se sentir confortável com uma maior exposição ao risco e aceitar. Mas não pode entrar sem saber. - Liquidez: em geral, esse tipo de operação não permite resgate antecipado. - Risco de taxa: Hoje, essa taxa é interessante. Se a SELIC subir para 14%, 15%, 16%, já perdeu boa parte da atratividade. Se subir mais, ainda pior.

Exatamente. Outro ponto: Seu dinheiro vai estar enterrado até 2018 em uma Financeira que nem banco é. Nem preciso dizer que o risco de quebrar é alto. Vamos dizer apenas que você comece a ouvir boatos de que ela realmente está quebrando... Imagina só a agonia... não pode sacar brother... é só no vencimento! Pra ganhar 3% a mais que Tesouro Direto que é a coisa mais garantida que temos a disposição hoje? Como disse o Nod.RJ, tem que avaliar bem se este risco está administravel para você e isso só você pode dizer tendo em vista seus outros investimentos e seu apetite a risco. Pra mim nem pensar!

Sei que o retorno maior esta diretamente ligada ao risco desta instituição (que nem banco é), porém esta operação é garantida pelo FGC. Caso quebre, teremos problemas burocráticos, mas não financeiros certo? E desculpem a ignorância em relação ao FGC, mas o que o FGC cobre é o montante inicial, juros até o momento, ou o valor final a ser retirado? E em relação ao dinheiro ficar engessado, caso não colocasse ele na LC colocaria no tesouro, que também iria retirar apenas no vencimento (engessado do mesmo jeito), só que obviamente muito maior a segurança. Aguardo ajuda do pessoal...

Olha, se tem alguma quantidade de dinheiro que tu queira colocar ali, coloca. Mas não bota toda tua RF nisso. Já tivemos SELIC acima de 20% e pode acontecer novamente. Não dá para adivinhar o futuro. Só a diversificação salva, inclusive na renda fixa. Não sei qual a aplicação mínima dessa LC, mas pode ser interessante colocar um pedacinho do patrimônio. Mas NUNCA colocar tudo em um instrumento desses.

Obrigado, com certeza tudo não, Minha renda fixa é diversificada em Pré e indexada ao IPCA, ambos tesouro. e eu colocaria um percentual (dentro da parte pré-fixada) que me deixasse confortável. Ah e claro que a pergunta para esta resposta: "o que o FGC cobre é o montante inicial, juros até o momento, ou o valor final a ser retirado?" Ajuda a tomar decisões mais facilmente. Só para curiosidade, a aplicação mínima é 3 mil.

@BrunoBBS, é muito difícil de encontrar LC pre-fixada. Eu particularmente nunca vi. Pelo que eu entendi, vc esta querendo comparar para saber se a taxa que estão lhe oferecendo é boa ou ruim. Acho que deve fazer diferente. Acho que deve comparar com uma aplicação atrelada ao CDI , que é o mais comum no mercado. Exemplo: - Considere o CDI de hoje: 12,60% a.a. - Sabendo que LC que estao te oferecendo, tera um ganho liquido de IR de 13,60%a.a. (16%a.a - 15% de IR = 13,60%a.a) --------------------------------------------- Seus equivalente pelo prazo de 2 ou 3 anos seriam: - LCI ou LCA que pague 107,95% do CDI => 107,95% de 12,60 = 13,60%a.a. - CDB ou LC que pague 127% bruto do CDI,o que equivale a 107,95% liquido de IR. ---------------------------------------- As perguntas que vc deve fazer são: 1- Eu consigo achar LCI/LCA que pague 107,95% do CDI?? Resp: Eu acho que não. O máximo que consiga é 100% do CDI e pelo prazo de 2 anos. 2- Eu consigo achar CDB ou LC que pague 127% bruto do CDI?? Resp: muito difícil. Mas eu sei de uma LC que esta pagando 128% do CDI. 3- A taxa selic cujo a taxa CDI é ´´atrelada/espelhada`` vai subir mais?? Resp: eu acho que sobe mais um pouco. Mas o bom é vc ler o boletim focus do banco central, para ter um estimativa. SE o CDI subir, essa sua aplicação perderia atratividade.

@drmt, vc ta falando de liquidez e me surgiu uma duvida. Sabemos que LC, LCI/LCI, CDB pode ser transferidas e negociadas no mercado secundário. Somente o RDB que não. Vc sabe se alguma instituição faz a plataforma de mercado secundário?? Eu houvi falar que a CETIP, ia criar uma plataforma de mercado secundário. Sabe de alguma coisa.

Muito boas as respostas, obrigado!

Ficou faltando a resposta sobre o montante que o FGC cobre. É o valor atualizado até o momento, por isso que é bom sempre aplicar menos que os R$250 mil, para ter uma folga pros juros e não ficar sem recebê-los em caso de quebra.

@Bike_B Só pra ser xiita. Não há retenção de IR ao longo do período, portanto: 16,11% a.a. => (1,1611)^3 = 56,53% bruto por 3 anos. Tirando 15% de IR => 48,05% líquido por 3 anos. => (1,4805)^(1/3) = 1,1397 = 13,97% líquido a.a.

Até onde sei, o FGC cobre o montante até a quebra, ou seja, principal mais juros. Após a quebra voc? fica parado no tempo, ou seja, sendo corroído pela inflação até que se pague e você reinvista.

Opa... obrigado pelas respostas também... esclarecedoras...

Não sei porque essa tara com liquidez diária. Não percebem que a taxa é menor quando se tem liquidez diária? Quem se planeja, não fica em apuros.

@Gabriel81 O LC é sem liquidez, ou seja, não consegue retirar nem que queira se não me engano. O TD tem liquidez diária. Não tem absolutamente nada a ver um com o outro! @raffi Liquidez é um mecanismo de proteção, afinal todo o cenário pode mudar em curto espaço de tempo e quando isso acontece muitas vezes o que você estava investindo perde valor e você se vê obrigado a mudar de investimento. Se você não tem liquidez fica preso a um investimento ruim. Por isso a importancia. EX: de 1915 a 1950 na França, os Títulos do Tesouro deles (que era onde os ricos investiam fora terras) foram diluídos por 100 (ref ao livro Capital no Século XXI do Thomas Piketty). Ou seja, qualquer cenário muda e nestes casos somente a liquidez salva. Matematicamente prazos mais longos rendem mais, justamente pelo risco de não se ter liquidez. Então prazo mais longo = mais retorno e mais risco!

@raffi Porque renda fixa com restrição de liquidez tem de ser parte de um plano de investimentos onde tenha alocação em "renda fixa de longo prazo". Porém "renda fixa de longo prazo" tanto pode ser posição de curto prazo reaplicado continuamente, tanto pode ser uma aplicação longa sem liquidez nenhuma. O fórum está recheado de pessoal que se viu forçado e vender Tesouro Direto no meio do caminho, no prejuízo. Devem existir bem mais histórias não contadas, fora as pessoas que entram em cheque especial e dívidas no meio do caminho, dada a falta de liquidez. Em outras palavras, renda fixa sem liquidez tem de ter os mesmos cuidados, planejamentos *e riscos* que se associa a renda variável. Tanto ou mais preparo emocional e patrimonial. Mais porque em RV não sem tem muita rentabilidade em que se apoiar/comparar, daí o pessoal confabula menos. RF tem alvos numéricos bem definidos, que passa uma sensação de controle, de conforto. O que pode bem ser uma armadilha no final. Por isso o medo abstrato imputado em RF sem liquidez, e a repetição sem fim que mudanças de longo prazo podem tornar péssimos negócios que pareciam ótimos no começo.