NTNB Principal 150535 - Perda 31%

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pbarra  
em 22/09/15 21:55
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Bastter 
em 25/09/2015 10:11
Nível no Race: Turbo Mix 
não da para comparar a PP provavelmente vai quebrar ou te pagar 13 reais por mês das duas uma :-))
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eduardo.cavalcanti 
em 25/09/2015 10:14
Esquece PP.
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JRGIANE 
em 25/09/2015 10:17
@bastter , @eduardo Obrigado pelas respostas :)
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Keep Yourself Alive  180º
em 25/09/2015 10:21
@bastter tem fixação com 13. Ele, o Ze galo, a Tia Dirme, o Molusco... Eu heim?!?!?!?!
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 10:23
A única situação em PP costuma valer a pena é na modalidade PGBL se vc conseguir usar o benefício fiscal. Vc reaplica o IR restituído aumentando a rentabilidade. Sobre a VGBL, sempre tem uma alternativa melhor.
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evs 
em 25/09/2015 10:31
Concordo com o Gangrel
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 10:42
Aliás é difícil outra aplicação de RF ganhar de um PGBL se vc achar um com baixa TA. Ao invés de pagar IR, vc recebe! Tá certo que no final tem q devolver o IR restituído, mas até lá esse IR restituído já terá rendido uma boa grana se vc reaplicar todo ano quando receber. E vc não devolve o imposto todo, dependendo da sua alíquota de ajuste e da alíquota da PP.
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Bastter 
em 25/09/2015 11:16
Nível no Race: Turbo Mix 
não acredito em nada disso e não acredito em magica acho q essa historia contam para vender PP se isso for verdade tem algum risco adicional q vc não ta vendo PP para mim eh simples so vale se o patrão pagar meu dinheiro não entra nisso nem morto
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 11:46
"se isso for verdade tem algum risco adicional" Óbvio que temos q avaliar o risco, pesquisar sobre gestão do fundo e tal...mas de forma alguma um benefício fiscal vai aumentar o risco de um investimento...o q aumenta risco é se o fundo PP se alavancar ou correr mais riscos q o normal. Agora se um PGBL vai render mais q outra aplicação de RF ou não quem diz é a matemática. Cada um tem q fazer as contas, avaliar os riscos e chegar à sua própria conclusão.
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Bastter 
em 25/09/2015 11:48
Nível no Race: Turbo Mix 
me desculpe não me convence, o q não quer dizer q eu esteja certo mas so a complicação q eh entender estas PPs ja tou fora
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ricardoandre  180º
em 25/09/2015 12:56
Quem acha que com PGBL recebe IR, não entendeu ainda. Há apenas uma postergação no recolhimento do IR.
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 13:02
Sim, há uma postergação...mas imagina que vc só vai pagar de volta daqui a 30 anos...até lá a restituição aplicada terá se multiplicado, muito mais que o suficiente pra pagar. Além disso o pagamento postergado pode ser parcial, por exemplo, restitui sobre alíquota de 27,5% e paga sobre 10% na tabela progressiva. Eu deixei claro isso lá em cima, no final tem q devolver o imposto.
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eduardo.cavalcanti 
em 25/09/2015 14:22
Não existe vantagem no IR de PP, apenas adiamento.
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DDDDD  180º
em 25/09/2015 16:53
previdência privada é o pior investimento que existe! Aprendi isso na amarra kkkkk
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Bastter 
em 25/09/2015 19:32
Nível no Race: Turbo Mix 
se PP fosse bom p vc o banco não ficava tentando te enfiar goela abaixo
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 19:57
PP é bom sim...bom para os bancos... Mas não estou falando q PP é bom e sim o benefício fiscal. Imagina se vc paga uma alíquota de 27,5% no ajuste anual...os aportes em PGBL vão te dar uma restituição de 27,5% de todo o dinheiro investido! Que investimento rende 27,5% ao ano (+ a rentabilidade do fundo, ainda q seja baixa)? Tá certo que o IR é adiamento (no resgate vc paga de volta), mas se ficar investido por 10 anos vc só devolve 10% (contra 27,5% restituído). A diferença (cerca de 17,5%) é lucro, isso é fato, matemática, não se discute. Além disso ganha-se com reaplicação dos valores restituídos. O mérito não é da PP e sim do benefício. Mas como eu disse, cabe a cada um fazer as contas e tirar suas próprias conclusões. Não façam PP sem estudar ou só porque tem alguém falando q é vale a pena. Estudem, estudem muito ou continuem aplicando no que vcs já conhecem, o mais importante é poupar e ir multiplicando, seja no TD, na bolsa ou num PGBL.
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eduardo.cavalcanti 
em 25/09/2015 20:04
Pode até ser que algum cálculo prove que PP vale a pena em algum determinado momento, mas vai perder tanto tempo fazendo isso que é melhor não inventar. Se 99% serve pra sustentar banco, pra que perder tempo tentando achar o 1% que vale a pena? Não compensa...o melhor pra maioria é esquecer PP mesmo.
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Bastter 
em 25/09/2015 20:06
Nível no Race: Turbo Mix 
so o q vc tem de estudar para entender PP melhor gastar este tempo na sua profissao
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 20:29
Um tempo atrás fiz os cálculos numa planilha do excel e não perdi tanto tempo assim, devo ter demorado uma hora comparando com outras opções. O tempo maior vc vai perder pesquisando os riscos do fundo, lendo o prospecto, qualidade do gestor, etc, mas não acho q seja tanto tempo assim. Mas concordo com vc q tempo é essencial, pra quem achar q vai gastar dias e dias de estudo pra chegar numa conclusão sobre PGBL realmente é melhor esquecer e estudar outra coisa q vai exigir menos esforço. O importante é aprender cada vez mais e com eficiência, nisso concordamos.
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 20:30
Estudar outra coisa ou gastar na profissão, melhor ainda, como disse o Bastter. O q foi simples pra mim pode ser complicado pra outros, assim como o que é fácil pra outros pode ser complicado pra mim.
NTNB Principal 150535 - Perda 31% - #50 de 54
eduardo.cavalcanti 
em 25/09/2015 20:37
@Gangrel Não é o PGBL que vai deixar o cara rico e sim o quanto ele poupa por mês. Só por causa disso já não vale a pena perder tempo com isso. Nada de errado em você fazer, ok? Mas aqui temos que ensinar o que funciona para a maioria e não para exceção.
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adrianocoelho  180º
em 25/09/2015 21:30
Entendo, realmente tem coisas mais produtivas pra se discutir aqui, já que PGBL se aplica a uma minoria, exceções, gente que já faz declaração completa e tem renda nas faixas de alíquota de 15% e 27,5%. Eu mesmo não invisto em PGBL pq (infelizmente) não me enquadro nos critérios acima, só aprendi sobre o assunto pq uma vez joguei na planilha excel eu tinha montado pra estudar RF, q calculava e comparava aplicações (considerava até come-cotas e reaplicações), não perdi tempo pq só tive o trabalho de incluir o benefício fiscal nas fórmulas. Aliás discutir o que é mais importante, como vc propõe, é uma qualidade dos fórum, estando aqui há poucos dias já vi muita coisa produtiva, principalmente na área de ações q é o q estou começando a estudar, com bastante calma. Nada aqui é perda de tempo, o site é ótimo. Agora quando falarmos q PGBL é ruim temos q lembrar q é ruim pra maioria, pq pra uma minoria é bom sim, essa generalização q causou a divergência de opiniões.
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BIGDOG 
em 25/09/2015 22:41
A minha PP tem um perfil atrelado a esses papeis, não é o meu. Mas ontem rendeu mais de 6%, isso mesmo 6% em um dia, vai se Volátil assim lá no Brasil:):)
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BIGDOG 
em 26/09/2015 20:00
A pessoa que contribui para um PGBL pode comunicar este fato ao empregador. Ao determinar a base de cálculo do IRRF, ele deve abater contribuição ao INSS, dependentes e a contribuição ao PGBL. Isso é novidade para mim, infelizmente tarde demais. Meu PGBL era "da própria empresa" PP privada, mas acho que não abatiam não!!!
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por pbarra em 22/09/2015 21:55

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