Renda passiva e acumulação na Renda Fixa - dúvidas
comentada em 07/10/2015 16:38

Sem problemas tambem da, mas se estiver longe do vencimento a marcação a mercado pode ter feito estrago. Sem caracol e mais bom senso... kkk

"fato = TSDB com cupom termina com menos patrimônio" TSDB tá pagando cupom? hehehehe Essa conversa já tá dando caracol na cabeça do @Bastter também. :D

@eduardo, ta longe, mas no caso de aposentadoria, voce recomendaria trocar totalmente TD ( ao vencer, claro), por TD com cupom semestral para renda passiva ? abraços!

Sim, concordo, o que estava perguntando era o seguinte: Exemplo: vou me aposentar em 10 anos, entao ao vencer meus titulos IPCA 2024, eu compro os TD com cupons semestrais. É valido para renda passiva? Abraços

Entendi. Nessa fase vc acha melhor usar dividendos?

saquei . Obrigado

@albertouif Eu concordo com o Bastter. Na sua aposentadoria você vai ter renda do INSS, dividendos, juros, aluguel e etc, não necessariamente precisa ter da RF também. Ao se aposentar e a sua NTNB-P vencer, você pode reinvestir em uma NTNB-P mais próxima do vencimento e com menos volatilidade e resgatar sempre que precisar. Além do mais você não fica engessado de receber os juros apenas em Maio e Novembro, você resgata quando quiser e precisar.

Obrigado pessoal! Minha preocupação é essa pois sou autônomo. abraços;

RF não da renda passiva? Formar patrimônio até quando? O objetivo não é aproveitar da renda dos investimentos durante a vida? qual o sentido em guardar patrimônio pra sempre? rsrs... confesso que estou meio confuso com isto. É claro que precisa formar patrimônio no começo e não mexer, mas depois de um tempo você precisa aproveitar essa renda, se não nada tem sentido kk. Por exemplo: qual o sentido de guardar um título até 2050 e não mexer em nada? em 2050 nós já vamos estar quase batendo as botas kkk.

Valeu pelas dicas Bastter, realmente, no começo parece que complicamos mais as coisas... e no fundo não é tão complicado assim.

@Bastter, O assunto é tão recorrente que você acabará tendo que fazer um vídeo sobre isso. Eu entendo a dificuldade da turma entender isso pois um dia eu também tive. A dificuldade é muito simples, o pessoal não consegue visualizar o uso de patrimônio para se manter se esse patrimônio não estiver gerando EXPLICITAMENTE uma renda passiva. Ex: Você cria uma carteira diversificada de empresas boas e vai reaplicando dividendos por toda a fase de acúmulo, até que um dia você se aposenta do seu trabalho formal e decide complementar sua aposentadoria do INSS com um valor X que vai variar mensalmente de acordo com suas despesas e planos (viagens, passeios e etc). Nessa hora, quem tem essa dúvida não consegue enxergar que você pode: 1 - Vender algumas ações, não apenas usar dividendos; 2 - Usar parte do dinheiro acumulado em renda fixa (se usar menos do que a inflação, está tranquilo); Sobre aluguéis, yields de FIIs, dividendos e JCP, cupons de juros, é simples, mas pra quem está começando, os dois itens que listei acima dão a falsa noção de que vai ferrar com o principal e acabar sem nada rapidamente. No fim, é a velha questão de dar nome ao dinheiro mesmo.

Pra mim é simples: Se resgatar da RF tende sempre a diminuir o principal, independente de ser o próprio principal ou somente os juros. Digamos que você tenha 1M e recebe 100K por ano de juros. Se você retirar só os 100K todo o ano, mesmo que o 1M se mantenha, com o tempo a inflação vai comer esses 1M. Depois de 10 anos, se você ainda tiver recebendo 100k de juros todo ano ele não vai comprar as mesmas coisas que 10 anos antes. Já em ações, imóveis e Fiis se você tirar somente o rendimento, o principal tende a se manter, pois eles tendem a te proteger muito mais da inflação do que a RF. Entendeu meu ponto?

Eduardo, Sim, quando eu falo de usar os juros, o cara precisa descontar a inflação. Por mais irônico que isso possa ser, a chamada "Renda" fixa é o pior instrumento de todos para alguém que deseja viver exclusivamente de renda do seu patrimônio, justamente pelas questões que você apresentou aí. Enquanto os outros são ativos reais que tendem a variar de acordo com a inflação, na renda fixa quem tem que fazer esse controle é você. E pior, ainda vamos ficar vendo pra sempre gente comparando rendimento de RF com yield de aluguel.

É como o Bastter falou, tem que ter bom senso. Se você conseguir sobreviver apenas com os rendimentos de ações e fiis, ótimo, senão não tem problema tirar da RF também, afinal você acumulou pra isso. Outra opção é, quando precisar, vender o que tá pra frente no TSDB de acordo com os seus %, seria mais ou menos o inverso de acumular, que você investe no que tá pra trás.

um ponto a favor da NTN-BP... agora vai Multiplique seu patrimônio por 10: como transformar R$ 54 mil em mais de R$ 500 mil (meio milhão de reais) com o Tesouro Direto - Valores Reais

Só tem um porém aí, @tkml87, essa calculadora não contempla o fator número 1 pra ficar rico: O aporte mensal. Por isso ela é falha na acumulação de patrimônio. Além de que você precisa estimar a inflação dos próximos 20 anos, complicado, né? :)

Verdade :/

@bezerro, Dá uma olhada no último vídeo que o Bastter postou no YouTube, chamado "Aposentadoria". Se o investimento tem valor, você consegue vender um pouco e ainda assim não acabar.

Para mim, esse tipo de decisão ficou muito mais fácil quando entendi o seguinte: Se eu tenho um patrimônio que valha X (não importa que sejam ações, FIIs, RF ou bolinhas de gude) e ele tem um acréscimo de Y (não importa que seja por aumento de seu valor de mercado, dividendos, proventos, JCP ou cupom), este mesmo patrimônio passa a valer X+Y. Se eu retiro Y (seja embolsando - não reaplicando - dividendos, JCP, proventos ou cupons, ou vendendo uma parte correspondente a Y do meu patrimônio), meu patrimônio volta a ser X. Se eu retiro Z (mais uma vez, não importa se vendendo um pedaço do patrimônio ou não reaplicando dividendos, proventos, etc.), meu patrimônio vai ficar maior ou menor que X conforme este valor subtraído (seja por venda ou por não ter sido reaplicado) seja maior ou menor que Y. Simples assim.

O complicado, me parece, é calibrar o quanto você pode tirar sem comer o principal (considerando inflação). Se se usasse só os proventos (de ações e fiis) acho que ficaria mais fácil nesse sentido

Eu tento não usar PY e DY como critério de escolha de empresa, assim como evito olhar P/L e P/VPA. Não vejo nada de errado em alguém querer ter a NTN-B 2050, só precisa saber q existe um preço a ser pago (I.R.) etc por isso, vai render menos que a NTN-B P 2035. Aceitou isso OK, vc entendeu o investimento e escolheu pelos seus critérios.

Cara, a confusão desse assunto é grande, mas no geral, eu só acho importante que o investidor saiba diferenciar ativos reais de dinheiro. Ativos reais são geradores de dinheiro e por isso mesmo são chamados de ativos: Ações, FIIs, Imóveis, etc. Já renda fixa é dinheiro puro e simples, que foi gerado de alguma maneira, seja por algum desses seus ativos ou pelo maior ativo que você possui, que é você! Seu trabalho, para o pequeno investidor, é o maior ativo de todos. Seus ativos reais geram dinheiro, esse dinheiro você pode colocar na renda fixa, que nada mais é do que um empréstimo a juros que você faz. O ponto aqui é que você emprestou dinheiro por um prazo X, e a economia vai andando, com inflação. Seus ativos reais tendem a ser corrigidos pela inflação, não há uma sincronia nisso, há sempre uma inércia, mas a longo prazo é o que acontece. Essa é a sua proteção maior: possuir ativos reais. Enquanto isso, aquele dinheiro que você emprestou, vale menos a cada dia, ele não deixa de ser dinheiro, e você pode muito bem receber menos do que você emprestou, em termos reais, no futuro. Muitos se iludem com SELIC alta, que de nada adianta pois a inflação alta é sua maior inimiga. Controlar isso é praticamente impossível, então esqueça rendimento e aproveite Tesouro IPCA e depois faça o que quiser com essa grana, você nunca vai saber ao certo a quantidade que pode retirar sem comprometer o principal, mas você pode garantir o recebimento de juros reais por 20 anos, então eu concordo com o Bastter que essa é a melhor aplicação de renda fixa que existe.