Rentabilidade de títulos longos vs curtos

Renda Fixa
Riprinay   180º
em 09/01/17 10:37
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Comentários

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Bastter 
em 09/01/2017 11:16
Nível no Race: Turbo Mix 
me desculpe nao vou perder tempo com estas contas estao erradas tem diversas discussoes aqui no site mostrando q isso ta errado o fator q mais multiplica seu patrimonio eh o tempo quanto mais tempo voce ficar em bons investimentos = mais patrimonio pare de conversar sobre investimentos na familia so termina em aprender besteira e sair briga
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #1 de 17
bgsouto  180º
em 09/01/2017 11:34
Esta errado por vários motivos... Primeiro: Não sabe a taxa de juros daqui 10 anos nem a inflação. Segundo: Aportes frequentes diluem o risco e você acaba aproveitando diversas taxas ao longo do período. Terceiro: Paga imposto dobrado
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #2 de 17
Bastter 
em 09/01/2017 11:45
Nível no Race: Turbo Mix 
quarto: ficar conversando de investimentos e aprendendo bobagens com primo
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #3 de 17
Riprinay  180º
em 09/01/2017 11:48
Não, pô. Tanto ele quanto eu estamos tentando entender e nos aperfeiçoar. Frequentamos o forum, lemos os artigos e tal. Só que ele me mostrou matemática. Contra fatos não há argumentos. Se alguém quiser se dar o trabalho de fazer a conta (na qual já descontamos os impostos, taxas, etc) vai ver que tá batendo sim. A úncia falha é a que o bgsouto apontou: Não sabemos quanto estarão pagando de taxa daqui a 10 anos, e pode ser que seja muito menos. Quem fizer a conta vai ver que, aparentemente, às vezes taxa ganha de tempo sim.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #4 de 17
DDDDD  180º
em 09/01/2017 11:56
Esse " as vezes" gera perdas inimagináveis Recomendo a leitura do " logica do cisne negro"
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #5 de 17
Giovanni 
em 09/01/2017 11:57
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Como pode você pagar 15% de IR duas vezes e sair com mais capital do que pagar apenas uma vez? Reveja seus cálculos. Aqui o pessoal já discutiu e rebateu tanto esses argumentos que ninguém tem mais paciência para ficar provando isso. Olhe o fórum de renda fixa que já tiveram inúmeros tópicos disso.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #6 de 17
Andre Leao  
em 09/01/2017 12:03
Que seja o que importa é acumular patrimônio, ficar fazendo conta pra dar R$ 13,00 a mais... :) Se vc fizer a conta do cafezinho que toma todo dia no Starbucks vai dar exatamente este valor em 60k em 20 anos.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #7 de 17
Bastter 
em 09/01/2017 12:08
Nível no Race: Turbo Mix 
1 - Roleta russa as vezes da lucro, verdade 83% das vezes da lucro nas outras 17% vc morre entao pelo seu raciocinio roleta russa seria um bom investimento 2 - Nao se analisa nada em investimentos pelo resultado e pior pelo resultado de simulações q envolvem prever o futuro 3 - Voce nao disse q vcs estao estudando entao va estudar Bastter.com - Grupos - Renda Fixa e Previdência va em acessar forum tem busca la faça busca ja foi mostrado diversas vezes a besteira q eh isso ai os titulos de CP pagam uma taxa maior pq sao de CP os de LP pagam uma taxa menor obvio pq garantem a taxa por mais tempo so q vc colocar a taxa atual do de CP daqui a 20 anos se resume a uma conta maluca nada alem disso taxa NUNCA repito NUNCA vai ganhar de tempo olha a formula de juros compostos JC = aporte X taxa ^ Tempo taxa multiplica Tempo eleva entao nao tem como taxa ganhar de tempo matematica exatamente como voce disse agora vc pode ficar achando exemplos e esticando numeros para provar o q vc quiser se tem necessidade de sustentar o sistema como a maioria va em frentee fique girando no CP
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #8 de 17
bornal 
em 09/01/2017 12:17
"Se levarmos em consideração que o rendimento percentual do 2024 é 0,1% maior, teríamos uma diferença negativa." cara, acho que você esta misturando juros compostos com marcação a mercado das NTN-Bs. Fiz suas contas: Investimento 1: anos taxa 10 1,16% Valor após 10 anos R$ 199.539,32 Dedução de 15% (IR) R$ 177.108,42 Valor após 10 anos R$ 706.801,87 Dedução de 15% (IR) R$ 627.347,85 Investimento 2: anos taxa 20 1,16% Valor após 10 anos R$ 796.318,79 Dedução de 15% (IR) R$ 684.370,97 Diferença: R$ 57.023,12 a favor de 2.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #9 de 17
Bastter 
em 09/01/2017 12:25
Nível no Race: Turbo Mix 
@Riprinay para vc nao errar mais fez conta, taxa ganhou de tempo procura onde ta o erro vai achar se procurar pq taxa NUNCA vai ganhar de tempo pela formula q eu te mostrei agora melhor ainda e nao perder tempo com isso enquanto esta atras de esperteza para se dar bem ta sustentando o sistema quando começa a trabalhar, poupar e acumular começa a enriquecer
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #10 de 17
bornal 
em 09/01/2017 12:32
completando: quando você faz esse "saque" e "reaplica" parte do principal vai embora para pagar IR e outros custos. Óbvio que se JC = aporte X taxa ^ Tempo e você fixar a variável Tempo e mudar a taxa, principalmente para um tempo grande, é óbvio que o efeito dos JC pode distorcer o fato de você ter pago IR e outros custos que não precisaria pagar. A pegadinha aqui é: é impossível saber como estarão as taxas praticadas daqui a 1 mês (quem dirá daqui a 10 anos!) Aporte e tempo ganha de taxa no sentido de que para uma mesma taxa, quanto mais aporte e tempo, mais você acumula. Aporte você controla - se organizando, aprimorando, evoluindo e buscando crescer profissionalmente - dinheiro para aportar nos seus investimentos é consequência. Tempo você controla, permanecendo o maior tempo possível em investimentos de valor (pelo menos no sentido de não ficar girando investimentos tirando daqui para aplicar ali..) Ou seja, aporte e tempo dependem de você! Já taxa NÃO depende de você!
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #11 de 17
Bastter 
em 09/01/2017 12:38
Nível no Race: Turbo Mix 
e taxa alta = risco alto em RF nao existe taxa alta quer assumir risco, usa a RV em RF taxa alta = risco alto e sempre desproporcional ou seja vc assume um risco maior do q a diferença de taxa q recebe
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #12 de 17
ricardo.milk 
em 10/01/2017 10:57
Matematicamente impossível investimento 1 ser maior que o 2 se a taxa for a mesma, não sei que conta teu primo fez, fera.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #13 de 17
Riprinay  180º
em 10/01/2017 16:24
Não é com mesma taxa. O de menor prazo reaplicado ganha SE a taxa for 0,1% maior, e supondo que em 10 anos a taxa (incluso o 0,1% a mais) ainda esteja disponível. A questão é: Quantas unidades taxa ganham de uma te tempo? Será mesmo que NUNCA surge uma situação em que haja taxa disponível para uma aplicação mais curta ganhar de uma maior? Por exemplo, 1% a mais poderia não ganhar. Mas e 2%? E 4%? Uma hora tem que ganhar.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #14 de 17
Bastter 
em 10/01/2017 16:34
Nível no Race: Turbo Mix 
claro q uma hora ganha mas esta taxa em RF so existe no mundo da fantasia ou entao em algum rolo q seu dinheiro vai sumir entenda q nao existe taxa muito mais alta em RF senao nao era RF para retornos potenciais maiores = renda variavel renda fixa nao tem retornos enormes a nao ser em coluna de analista gira gira
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #15 de 17
MegaMan87 
em 10/01/2017 16:54
@Riprinay Brasil é o único país com a anomalia de pagar menos por um título mais longo, mas tentar tirar vantagem disso é bem mais difícil do que parece. Entenda: Os juros podem cair, os juros podem subir. Para o bem do país, o ideal é que caiam, mas não conseguimos prever o futuro, podem acabar subindo e muito ou realmente cair a níveis civilizados. Então se você pode travar uma boa taxa agora para 2035, se não precisa do capital antes disso, para que contar com a sorte? Seu plano pode dar certo ou errado, mas dando certo ou errado ele aumenta o risco da sua carteira de renda fixa. Você deve estar ciente disso.
Rentabilidade de títulos longos vs curtos - #16 de 17
bornal 
em 10/01/2017 17:37
Qual a parte do "Aporte e tempo dependem de você! Já taxa NÃO depende de você!" que não ficou clara ainda? "Ah, mas daqui 10 anos se a taxa for 0,1% maior eu resgatou e aplico com taxa maior, e daí compensa" Se for Tesouro SELIC, isso não existe. Já se for prefixado ou IPCA, como fica a marcação a mercado? A rentabilidade dos "10 primeiros anos" era para levar até o vencimento. Antes disso, se subir a taxa, o valor nominal do título cai, e no seu resgate você não leva a rentabilidade pactuada... e daí as continhas acima ficam todas erradas.
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