Sou burro ajuda eu

Renda Fixa
lucianoj8451910  
em 16/08/24 16:02
ver melhores comentários
ver comentários do moderador

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Ver comentários anteriores (30)
Bastter 
em 17/08/2024 12:23
Nível no Race: Turbo Mix 


postado por @Phodastico em 17/08/2024 12:08
Então, mas se todos vão chegar no mesmo lugar, qual a lógica de falar em rendimento e risco?
Se o valor final é o mesmo para todos, o único risco que eu consigo enxergar é de calote...

A não ser para quem quer fazer trade de TD, aí eu entendo.


o risco eh vc precisar do dinheiro no meio do caminho
ai pode vender melhor ou pior
o IPCA se levar ate o vencimento = selic
mas se tirar no meio qq coisa pode acontecer
por isso q tem mais risco
se achar q pode precisar use selic ou IPCA com vencimento para quando vai precisar
IPCA longo so dinheiro q nao vai precisar
Sou burro ajuda eu - #31 de 42
lucianoj8451910 
em 17/08/2024 12:30
Pessoal gostaria de agradecer imensamente os comentários de todos vcs. Aprendi muito mais nesse tópico do que em todos os outros lugares que eu fui. Nunca vou conseguir saber de tudo, mas se eu souber pelo menos o básico de cada coisa pra mim ja é uma vitória, pq quanto mais conhecimento menos ferro a gente leva. É nois galera! Vcs são muito inteligentes slc... daora pra caramba isso aqui.
Sou burro ajuda eu - #32 de 42
lucianoj8451910 
em 17/08/2024 12:32
@Bastter ideal é sempre ter a famosa poupança para os imprevistos do dia dia. 
Sou burro ajuda eu - #33 de 42
toby_  180º
em 17/08/2024 13:11
Nível no Race: Tá começando a andar


postado por @MrBig em 16/08/2024 16:32:13

Se vc levar o título até a data combinada sempre vai receber o combinado. Investiu 1 real e a conta no site do tesouro direto falou que vc vai resgatar 500 mil em 2087, vc ai resgatar 500 mil em 2087.

A marcação a mercado só é relevante no meio do caminho. Caso vc precise sair antes do vencimento. E aí vc pode ganhar ou perder dinheiro. Depende da sua sorte.

Uma conta de padaria para te explicar o funcionamento. Mas daqui pra baixo é só sardinhagem. Os 2 primeiros parágrafos é o que vc precisa saber.

Pense que tem um título que vc vai resgatar 100 mil reais daqui há 10 anos. Imagine a taxa de 10% ao ano.
Qual é o valor que vc tem que investir hoje, para ele render 10%, mais 10%, mais 10%, etc, para valer 100 mil daqui 10 anos?
(É assim que a RF funciona, tendo um valor de resgate fixo e descontando o valor para valor presente)

Faz de conta que esse valor seja 10 mil reais. 10 mil + 10% + 10%, etc = 100 mil em 10 anos.

Pois bem, vc comprou esse título hoje e pagou 10 mil para receber 100 mil depois.

O que acontece se amanhã a taxa de juros for para 20%? Precisamos refazer a pergunta:
Qual é o valor HOJE que rendendo 20%, mais 20%, mais 20%, etc, dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MENOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 5 mil. 5 mil + 20%, mais 20%, etc... Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc tomou um prejuízo de 5 mil.

Por outro lado, se amanhã a taxa de juros cair para 5%, o vento sopra a seu favor: qual é o valor, mais 5%, mais 5%, mais 5%, etc, que dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MAIOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 15 mil. Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc ganhou 5 mil.

É assim que funciona.

E quanto mais perto do vencimento, menos ela impacta no seu saldo. Afinal, se falta 1 ano para vencer, vc já recebeu 9 anos de juros combinados e a pergunta passa a ser: qual é o valor hoje que +x% (só 1 vez) que dá 100 mil no fim do ano? Até chegar no dia -1, onde a pergunta é: qual é o valor menos 1/365 avos de x% que dá 100 mil amanhã...



Esse tópico foi o único que me esclareceu 100% essa dúvida sobre marcação a mercado até hoje, principalmente esse comentário. Deveria ir para um FAQ sobre marcação a mercado. Espetacular.
Sou burro ajuda eu - #34 de 42
Golden.Retriver 
em 17/08/2024 13:22


postado por @MrBig em 16/08/2024 16:32:13

Se vc levar o título até a data combinada sempre vai receber o combinado. Investiu 1 real e a conta no site do tesouro direto falou que vc vai resgatar 500 mil em 2087, vc ai resgatar 500 mil em 2087.

A marcação a mercado só é relevante no meio do caminho. Caso vc precise sair antes do vencimento. E aí vc pode ganhar ou perder dinheiro. Depende da sua sorte.

Uma conta de padaria para te explicar o funcionamento. Mas daqui pra baixo é só sardinhagem. Os 2 primeiros parágrafos é o que vc precisa saber.

Pense que tem um título que vc vai resgatar 100 mil reais daqui há 10 anos. Imagine a taxa de 10% ao ano.
Qual é o valor que vc tem que investir hoje, para ele render 10%, mais 10%, mais 10%, etc, para valer 100 mil daqui 10 anos?
(É assim que a RF funciona, tendo um valor de resgate fixo e descontando o valor para valor presente)

Faz de conta que esse valor seja 10 mil reais. 10 mil + 10% + 10%, etc = 100 mil em 10 anos.

Pois bem, vc comprou esse título hoje e pagou 10 mil para receber 100 mil depois.

O que acontece se amanhã a taxa de juros for para 20%? Precisamos refazer a pergunta:
Qual é o valor HOJE que rendendo 20%, mais 20%, mais 20%, etc, dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MENOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 5 mil. 5 mil + 20%, mais 20%, etc... Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc tomou um prejuízo de 5 mil.

Por outro lado, se amanhã a taxa de juros cair para 5%, o vento sopra a seu favor: qual é o valor, mais 5%, mais 5%, mais 5%, etc, que dará 100 mil em 10 anos?

Esse valor TEM QUE SER MAIOR do que era com 10% de juros. Faz de conta que seja 15 mil. Pronto: PELA MARCAÇÃO A MERCADO, de 1 dia para o outro vc ganhou 5 mil.

É assim que funciona.

E quanto mais perto do vencimento, menos ela impacta no seu saldo. Afinal, se falta 1 ano para vencer, vc já recebeu 9 anos de juros combinados e a pergunta passa a ser: qual é o valor hoje que +x% (só 1 vez) que dá 100 mil no fim do ano? Até chegar no dia -1, onde a pergunta é: qual é o valor menos 1/365 avos de x% que dá 100 mil amanhã...


Isso é didático ao extremo.
Parabéns!
Sou burro ajuda eu - #35 de 42
lucianoj8451910 
em 17/08/2024 16:05
@thrsa slc, apendi muita coisa em pouco tempo, o vídeo que o bastter fez também é fod@, recomendo assistir inteiro.
Sou burro ajuda eu - #36 de 42
Bastter 
em 17/08/2024 16:09
Nível no Race: Turbo Mix 


postado por @thrsa em 17/08/2024 13:11

Deveria ir para um FAQ sobre marcação a mercado esse comentário. Espetacular e muito claro.


incluido no FAQ
Renda Fixa > FAQ > Marcação a mercado - Como funciona?
Sou burro ajuda eu - #37 de 42
Phodastico  29º
em 17/08/2024 18:02
Nível no Race: Na Tonga da Mironga do Kabuletê 
Sou burro ajuda eu - #38 de 42
Zorak  180º
em 17/08/2024 18:23
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter


postado por @lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:33

Esses dias eu vi um título assim: "n invista no tesouro ipca antes de ver esse vídeo", ai no vídeo o cara ficou botando medo na gente falando que se o juros aumentar e a Jotalhão aumentar a gente perde dinheiro e bla bla bla, usou uns gráfico mostrando o histórico e tals. A renda é fixa pow, se for pra passar sufoco prefiro o by and hold da renda variável.


Não é só você que se indigna ou confunde com a marcação a mercado na renda fixa.
Eu já vi gente muito interessada no mercado (trader até) indignado com essa marcação a mercado.
Eu entendo a lógica, mas deve ser difícil levar um prejuízo ainda que fictício na renda fixa já que você não liquidou o investimento.
Pera, eu estou levando prejuízo em uma parte da renda fixa (debêntures adquiridas em 2020/2021. rs rs rs
Sou burro ajuda eu - #39 de 42
BBRC3  180º
em 21/08/2024 05:06
Nível no Race: Intermediário
Acho que o exemplo do pré fixado é mais simples e didático (mas não compre pré fixado)

Você comprou a uma taxa prefixada de 10%. O juros atual básico da economia é de 10%.

Amanhã, o Copom decide que a taxa básica da economia vai ser 15%. Quem vai querer comprar o seu título de 10% se pode pegar facilmente a 15%? Só se tiver mais barato (tomou ferro).

Na semana seguinte, o Copom decide que a taxa básica vai ser 5%. O seu título vai render o dobro do que as pessoas conseguem no mercado (seu título vai valer mais, stonks).

Lembrando que isso é trade de renda fixa e provavelmente o nabo vai entrar sem dó.
Sou burro ajuda eu - #40 de 42
saulo68rocha4092 
em 29/08/2024 22:12
essa "regra" nova que levou a marcação a mercado para os aplicativos de corretoras está deixando muito sardinha pirado. Antes, ficava lá inalterado, agora todo dia é um flash.. Esse tal de mercado faz de tudo para ter rotação de títulos e carteira, deixando o povo mais ansioso. .
Sou burro ajuda eu - #41 de 42
Catatau  180º
em 01/09/2024 22:49
Nível no Race: RookieNível no Race: Intermediário
A única coisa que importa sobre marcação a mercado é nunca vender. Comprou? Leva até a data limite. Portanto, só deve comprar com o dinheiro que não vai fazer falta. Com esse pensamento, já simplificou tudo sobre marcação a mercado.
Sou burro ajuda eu - #42 de 42

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Sou burro ajuda eu
por lucianoj8451910 em 16/08/2024 16:02

26 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.