TD de longo prazo - ajude um sardinha

Renda Fixa
Legol  
em 24/06/19 11:48
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Mestre_Yoda  180º
em 24/06/2019 11:59
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Dinheiro é para garantir seu sossego. Se você não se sente bem colocando no prazo longo e quer mudar isso acho que o mais indicado é ler mais coisa aqui em renda fixa (livros, vídeos, faq, iniciante, etc). Do jeito que você está vai acabar resgatando o tesouro se a marcação a mercado fazer com que você perda dinheiro no curto prazo. Investe no SELIC até essa coisa de taxa deixar de te incomodar.

Se o investimento te incomoda não investe. Dinheiro é para acabar com os incômodos, não produzir novos. Eu acho que só vale a pena investir em IPCA quando você deixar de se atentar para a taxa.
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #1 de 21
Bastter 
em 24/06/2019 11:59
Nível no Race: Turbo Mix 
enquanto vc nao desardinhar este negocio de rentabilidade vc nao tem chance
vai so girar patrimonio e sustentar o sistema

entao esquece TD e va estudar

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quando vc finalmente entender que o q enriquece eh aporte, tempo e valor

ai ta resolvido seu problema
enquanto vc nao entender isso nao ha nada q a gente possa fazer

entao vai estudar para desardinhar
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #2 de 21
Cafezeiro  180º
em 24/06/2019 12:05
1. Taxa não ganha de tempo. Vc tá abrindo mão de 20 anos por causa de 2%a.a. na taxa.

 

2. Não sabemos o ORUTUF. E se quando chegar em 2024 as taxas estiverem menores ainda?

 

3. Vc olhou errado, o IPCA+ 2024 está em IPCA+3,08. Inclusive MENOR que o 2045.

 

 
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #3 de 21
ProfessorCarlosBruno  180º
em 24/06/2019 12:05
Nível no Race: Passou do seix e do douze 
Estuda e veja o que é melhor pra você. Não fica olhando rentabilidade não, porque você vai acabar querendo retirar todo dinheiro investido e girar patrimônio. 
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #4 de 21
Bastter 
em 24/06/2019 12:07
Nível no Race: Turbo Mix 
o problema da sardinhice eh q ela nao acerta nem na sardinhice



3. Vc olhou errado, o IPCA+ 2024 está em IPCA+3,08. Inclusive MENOR que o 2045.



TD de longo prazo - ajude um sardinha - #5 de 21
Legol 
em 24/06/2019 12:09
O que eu quis dizer é que a taxa do IPCA 2024 que eu já tenho são essas ahhaha... É, acho que como comecei os investimentos quando a taxa de juros estava alta, me acostumei a ver rentabilidades superiores e fiquei mal acostumado, agora a cabeça de sardinha acha que em 2024 as taxas vão estar melhores. Vou ver mais uma vez os links, obrigado!
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #6 de 21
Bastter 
em 24/06/2019 12:14
Nível no Race: Turbo Mix 
@Legol taxa nominal alta = taxa real menor
ate nisso vc ta tomado pela sardinhice
o suposto pagando menos do TD ta pagando mais
vai estudar cara
para tudo e vai estudar
TD nao tem importancia
o q tem importancia eh mudar seu mindset e se afastar da manada ou nunca vai ter tranquilidade financeira

TD de longo prazo - ajude um sardinha - #7 de 21
EDADINUTROPO  180º
em 24/06/2019 12:28
valor final = inicial*taxa^(tempo)

 

Tempo é exponencial, ele é o fator que faz mais diferença no valor final. E quanto maior ele fica, mais cada 0.1 aumenta o valor final.

No livro da filosofia tem um exemplo muito bom comparando uma pessoa que coloca o dinheiro em CDB de 5 anos e vai trocando de CDB cada vez que expira com um que colocou no IPCA mais longo.
Isso pq nesse cenário, a cada 5 anos o seu fator exponencial volta para 0, enquanto no IPCA ele só aumenta até o fim

 

Da mesma maneira que x * x é muito maior que x +x, x ^ x é ainda maior do que x * x. 

 

3*3 = 9

3^3 = 27

5*5 = 25

5^5 = 3125

 

10*10 = 100
10 ^ 10 = 10000000000

 

acho que quem não entende o pq colocar no IPCA mais longo é importante, com certeza não entende a diferença entre um fator multiplicador e um fator exponencial numa fórmula.
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #8 de 21
Pedro95 
em 24/06/2019 13:09
Um ponto que considero importante é que você faça aportes regulares e constantes no IPCA 2045 ao longo do tempo, e não colocar um valor alto de uma vez. Assim você irá comprar o mesmo título em diversos momentos e com taxas diferentes. 
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #9 de 21
Legol 
em 24/06/2019 13:44
Valeu pessoal, o negócio é parar de fazer continha mesmo, se não embaralha a cabeça 
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #10 de 21
OWSwimmer  180º
em 24/06/2019 14:52
 
Taxa não ganha de tempo
Taxa não ganha de tempo
Taxa não ganha de tempo
Taxa não ganha de tempo
Taxa não ganha de tempo

Repetir isso mais umas 500 vezes pode ajudar...
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #11 de 21
Pai_Naldo  24º
em 24/06/2019 16:21
Se o valor final é [valor * taxa ^ (tempo)], a taxa MULTIPLICA, enquanto o tempo é EXPONENCIAL. Pra quê discutir taxa?

 

Para todas as perguntas, a resposta é a constante da Tríade Bastteriana: aporte, tempo e valor.

 

Não fuja disso. É simples e monótono, como deveria ser.


TD de longo prazo - ajude um sardinha - #12 de 21
FabioGama  180º
em 24/06/2019 17:16
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@Legol um conceito importante é que não existe " a taxa do IPCA 2024 que eu já tenho". 

No dia de hoje todos os títulos rendem a mesma taxa!
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #13 de 21
Bastter 
em 24/06/2019 17:19
Nível no Race: Turbo Mix 
@Legol assiste este video ate o final
q acho q vc se convence



TD de longo prazo - ajude um sardinha - #14 de 21
TumTum 
em 24/06/2019 23:33
O problema todo é que pelo jeito você não aparenta querer levar até o vencimento - 2045. Nesse caso, em razão da marcação a mercado, é melhor mesmo não investir no TD 2045, pois cedo ou tarde as taxas poderão voltar a subir e, neste caso, se você tiver comprado o TD a taxas baixas vai amargar um bom tempo no negativo em razão da marcação a mercado.

 

É claro que isso - a marcação a mercado - não tem a menor importância se levar até ao vencimento.

 

Mas se a ideia não for essa (por qualquer motivo que for) investir no TD 2045 agora é realmente péssimo investimento...
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #15 de 21
Nussbaum 
em 25/06/2019 00:45
Retirado do FAQ:
"Renda fixa hoje, pra mim, nada mais é do que um ativo que infelizmente temos de ter para garantir liquidez, seja em períodos de crise (e não precisar vender ações na baixa), por esse motivo mantenho uma porcentagem alta do patrimônio em Renda Fixa, porque tenho o objetivo de me proteger caso eu perca o meu emprego, possa me virar anos a fio sem ter que vender ativos reais."

Com isso em mente, eu fico pensando que, com uma taxa muito baixa, os títulos longos do TD deixam de cumprir essa função, pois a chance de desvalorizar é muito maior, de forma assimétrica. Por exemplo, o equivalente ao IPCA mais longo nos EUA (TIPS de 30 anos) está com taxa de 0,82%. Se a taxa subir 1p.p., essa RF de 30 anos desvalorizaria ~30%.

Pensando na função acima, mesmo rendendo menos no longo prazo, a RF do tipo tesouro SELIC cumpriria melhor a função de proteger a mim e a minha carteira de ações da minha burrice e dos percalços da vida.

Enfim. Está aí uma coisa sobre a qual venho pensando.
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #16 de 21
Bastter 
em 25/06/2019 01:19
Nível no Race: Turbo Mix 
@Nussbaum a taxa nao esta mais baixa
ela esta mais alta



recomendo estudar a parte de RF do pequeno manual

https://www.bastter.com/mercado/controls/download.ashx?arquivo=livro-pequeno-manual.pdf

nao tem nada q detona mais o patrimonio do q esta sardinhice de mudar de investimento de acordo com o cenario, e pior, de forma errrada
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #17 de 21
Nussbaum 
em 25/06/2019 10:27
De fato, @Bastter, não está baixa. E, se comprou, carrega.

Mas a queda das taxas me fez pensar no caso extremo, como nos títulos de 30 anos dos EUA (Inflação+0,8% a.a.), do Japão (0,35% a.a. nominal). Nesse patamar, penso que não faz sentido aportar no título longo e que passa a ser melhor carregar o pós-fixado para manter a estabilidade.

Mas Brasil ainda tá longe desses patamares. Quem sabe um dia.
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #18 de 21
Bastter 
em 25/06/2019 10:37
Nível no Race: Turbo Mix 
@Nussbaum primeiro q pensar nisso no Brasil ainda eh maluquice
e depois q acho q vc nao entendeu bem o q eh RF
nao vejo o menor sentido nos eu raciocinio
escolhendo os curtos vc vai da mesma forma antecipar IR e terminar com menos patrimonio
a taxa nao muda nada disso
e vc ta confundindo taxa nominal com taxa real

o titulo dos EUA a 0,8% ao ano paga mais q os nossos titulos a 6% ao ano em valor real pq la ta sem inflação

nossos titulos raramente acompanham a inflação

RF nao produz renda e nem deveria ser chamado de investimento
é apenas uma tentativa do dinheiro nao perder o poder de compra
e quanto mais curto o titulo pior será esta tentativa em qq taxa
pois maiores serao os custos e impostos

entao o seu raciocinio nao faz o menor sentido
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #19 de 21
TumTum 
em 27/06/2019 00:02
Mas eu acho que ele está falando de um cenário de não levar o título até o vencimento e utilizá-lo em período de crise. Daí, com a taxa muito pequena, se sujeitaria à marcação a mercado, o que seria prejudicial.
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #20 de 21
Bastter 
em 27/06/2019 00:05
Nível no Race: Turbo Mix 
@TumTum para isso existe a reserva de emergencia e a reserva de valor
investimento nao eh para ser usado na crise
alem do mais eh pura punhetagem mental ficar analisando Brasil com inflação de 0%
TD de longo prazo - ajude um sardinha - #21 de 21

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