TD: Títulos com taxa ZERADA!!
comentada em 22/12/2016 15:09

Bastter, eu sabia que a marcação a mercado podia oscilar o valor dos titulos, mas a taxa deles (pactuada), não sabia... E por que não ocorreu com os outros titulos (mesmo tipo) que adquiri em 2010? Há titulos, inclusive, de 2009 com a taxa certa. Identifiquei agora que as taxas só estão zeradas nas compras feitas até 09 de 2009. Tem uma de 10 de 2009 que está conforme o que consta no protocolo...

Taxa pactuada não varia. Com ctza foi um erro.

Corrido aqui, mas tem outro tópico que explica que isso acontece em um extrato. Alguém lembra o tópico?

Pois é, espero que o sistema não esteja me dando zero de correção nesses casos. E não são poucos. Coloquei uma boa grana em 2009 na NTNB-P para 2024 com uma taxa de 7,2%. É a "poupança" dos meus futuros filhos. Sim, eu planejo tudo :P Até agora sem retorno do email pro Tesouro Nacional...

Pesquisei e achei o tópico, mas não resolve! O tópico parou sem a solução. Enviei mensagem privada para o membro. Vamos ver. Bastter.com - Tesouro Direto - Extrato Consolidado Tô ficando desconfiado, algo assim não pode ocorrer num programa do porte do TD...

Conferiu no CEI?

O CEI não me dá as taxas de cada compra, apenas o extrato consolidado (títulos, quantidade e valor de mercado)...

@Nabor39 Entre em contato tbm com o Ombudsman da Bolsa, pois é ela quem cuida da custódia e sistema do Tesouro Direto Contato | BM&FBOVESPA

estou com o mesmo problemas em alguns titulos e nao tenho ideia do que esteja ocorrendo. comigo sao duas ntnbs ....

@Buy_and_hold64 isso... e realmente: o TD ainda não respondeu... @DAP obrigado pela dica, já enviei! @tonaonda vamos tentar juntos a explicação para esse problema... tá difícil ter uma luz. O valor do título unitário, ao menos, está atualizado... mas a taxa é ZERO!

A resposta chegou agora. E chegou sem resolver muita coisa, pois há vários outros títulos que foram transferidos que estão com taxa, enquanto alguns outros estão zerados! Enviei novo email dizendo que há outros títulos transferidos com taxa e pedi mais esclarecimentos. Segue abaixo o email que me enviaram: Em 4 de abril de 2014 16:53, _tesourodireto escreveu: Boa tarde Nabor, Verificamos que você transferiu suas posições do Santander para a Octo. Acontece que no sistema do Tesouro Direto, quando ocorrem transferências, as taxas de juros pactuadas aparecem zeradas no extrato consolidado. No entanto estas taxas podem ser visualizadas nos protocolos de transferências. Estamos à disposição. Atenciosamente, Tesouro Direto

Eu não sou nenhum expert em TD e tão pouco investidor experiente, mas, tenho uma teoria sobre isso: Talvez, por algum erro do sistema, tenham perdido informações para calcular a taxa apesar de na minha cabeça só precisar do valor pago e do dia de compra pra calcular isso. O valor de compra e (principalmente) a quantidade total de titulos aparece corretamente em todos os lugares? Se sim, provavelmente seja um erro so na hora de calcular a taxa e que não irá impactar de maneira nenhuma no rendimento. Afinal, essa taxa não serve pra nada. Apenas uma referencia na hora de comprar pra voce não precisar calcular na mão somente com o preço de compra. Mesmo assim, mantenha-nos informado pois parece que o problema é recorrente....rs :)

@Nabor39, você esta enganado. É possível ver todas estas informações no CEI, inclusive tava pactuada e PU de compra. Acesse o menu *Informativos*->*Extrato Tesouro Direto*. Verifique se está com a data e de hoje e clique em em consultar. Na listagem gerada, clique no nome do título para ter aceso as informações que você precisa.

@Nabor39 , a resposta não precisa "resolver" nada... Tesouro Direto, cada título, tem um só preço unitário (PU), "igual", por dia, para todo mundo opera TD. Isso vale para todos os títulos, sem importar dia ou taxa da compra. E taxa é só PU convertido e vice versa. Então estar com taxa zero ou 1000, em qualquer relatório que seja, não faz a menor diferença.

@Nabor39 Interessante a resposta que o Tesouro Direto te deu. Eu também fiz transferência de posições antigas para a Octo, no entanto todos os meus extratos com as taxas pactuadas estão OK.

@reinaldoc Obrigado pelo caminho até a informação... eu fui lá e a taxa está ZERO! @André.PC Eu entendo o PU, mas esse PU já está com a inflação + taxa pactuada no dia da consulta? Enfim, importante é a taxa estar correta, e não está, está zerada nos extratos e consta apenas do protocolo... se um belo dia o TD resolve zerar também nos meus protocolos, como fica? @Eduardo64 pois é... é isso que me preocupa! Comigo está ZERO nos títulos anteriores a 09/2009, ou seja, não têm nada a ver com a transferência, pois comprei faz muito tempo!

É Nabor39, que me desculpe, mas você não entendeu o PU, ou pelo menos não entendeu que todo mundo que opera TD tem um único PU/dia/título. Não é importante a taxa estar correta no seu extrato, e sim o PU de todo mundo estar correto *para todo mundo*. Para você entender a questão: - Se você vender toda a sua carteira de TD *hoje* vai dar um valor numérico. Se a taxa do seus extratos está em zero ou 1000 mudaria esse número?

Embora possamos entender a dinâmica dos fatos, é inadmissível que registros "contábeis" que seu devedor lhe apresenta não correspondam à realidade pactuada. O Tesouro tem que corrigir a falha (mesmo que teoricamente não esteja causando prejuízo). O sistema deve ser robusto e transparente. Caso contrário os registros detalhados dos extratos individuais seriam dispensáveis.

@André.PC Ok, entendo. Mas o que eu quero é exatamente o que o @Eduardo64 falou. É dinheiro, e como tal deve respeitar pactos e ser transparente. Não pedi favor ao TD. Ao contrário, emprestei dinheiro. Quero informação correta no meu extrato, e não uma taxa ZERO, ainda que o ZERO seja "cosmético".

A taxa é função do preço de compra. O preço de compra já está dado, afinal você pagou isso na hora que comprou, ninguém tem como mudar isso. O preço de venda é igual pra todos, preço de mercado. Então a taxa pode estar 100% ou 0% que não vai mudar nada no seu rendimento. Isso é o que temos para contribuir de forma técnica. Agora, pelo visto você fez uma transferência de custódia que acabou gerando esse erro de informação. Cabe a você verificar com sua corretora e com o tesouro para tentar corrigir.

@Depiné Agradeço aos amigos pelas valiosas informações. Todavia, em relação à transferência de custódia, penso que tal fato nada tem com a taxa ZERO, pois outros títulos também transferidos não têm o mesmo problema.

Nova resposta do Tesouro, dessa vez com uma imagem onde eu mostrava o protocolo e o extrato. Bem, eu considero explicado, mas não resolvido. Isso porque a) eu não fiz diversas transferências em 2009, mas apenas UMA, em 2013, e apenas alguns títulos estão zerados; b) o problema não foi e não será resolvido, pelo que entendi. Ora, se a taxa está no protocolo, o sistema poderia pôr no extrato. Enfim, segue: ---- Caro Nabor, O que ocorreu foi que, até cerca de 3 anos atrás, o TD não gravava a taxa pactuada durante uma transferência. Por você ter realizado diversas transferências em 2009, a taxa não foi mostrada no extrato. Destacamos que, mesmo sem ter essa informação no extrato, não haverá alteração no rendimento do título, ou seja, o título irá render o contratado na época da compra. Por mudanças no sistema, para transferências mais recentes a taxa pactuada já é transferida para a nova conta. Pedimos desculpas por eventuais inconveniências. Estamos à disposição. Atenciosamente, Tesouro Direto

@ Buy_and_hold64, concordo. Bota esfarrapada nestas desculpas. Afinal de contas as taxas cobradas se destinam a quê? Se não são capazes de manter uma escrituração rigorosa dos eventos, imagina um título que vence em 2050? Quantas transferências de custódia poderiam ser realizadas neste longo tempo. Em 5 anos estes "administradores do TD" perdem o registro da taxa pactuada. Em 10 anos perdem o registro do valor unitário dos títulos. Em 15 anos perdem o registro da quantidade de títulos. Em 20 anos perdem o registro de quais títulos estavam custodiados. Mas o pior é que, pela resposta que deram, a culpa é de quem fica transferindo os títulos. Não acho que seja exagero do @Nabor a preocupação. Afinal de contas é dinheiro. E prestação de contas de dinheiro deve ser rigorosa, exata. Suponhamos que estes extratos incorretos fossem utilizados, por exemplo, para um levantamento de inventário de bens, para fins de partilha. Será que seriam úteis? Documento tem que ser metodicamente preciso. Não é excesso de rigor, não. É cobrar que as coisas sejam realizadas como deveriam. Duvido que o governo aceitasse algum valor zerado em nossa declaração de imposto de renda sob qualquer pretexto. Até os centavos têm que bater.

@Eduardo64 perfeito... Resta rezar para que não percam, agora, os protocolos. Só falta isso pra dor de cabeça começar e o Judiciário ser acionado.

Vai vc colocar alguma coisa errada no IR e tenta dar uma desculpa esfarrapada dessa pra ver oq acontece. Fiz uma transferência de custódia, mas não deu problema...

Pois eu comprei os títulos através de única corretora e nao aparece a taxa de remuneração contratada. Por mais q vá ser honrado o contrato no final, gostaria de poder acompanhar em cada título a remuneração contratada. E apenas o direito a informação q reclamo

So a minha visão quanto ao assunto, me corrijam @Andre.PC / @Depiné se eu estiver errado: Independentemente de aparecer ou não a taxa contratada / taxa do dia da compra, esta estará sempre "pactuada" simplesmente através do preço do titulo no dia (PU) da compra. No exemplo clássico - a LTN, independentemente da taxa, estará sempre pagando os 1.000 reais no vencimento. Se voce comprar no dia em que a taxa prometida eh de 25%, o preço a ser pago tera sido de 800 reais. Pronto, tai a sua taxa "para sempre", independente de aparecer ou não nos seus extratos. O valor que voce pagou esta pago, não muda. A taxa do camarada que comprou no mês seguinte, num exemplo extremo, a cota por 950 reais, sera de 5,2%. E ele recebera os mesmos 1000 reais que voce no vencimento. E ele tera no extrato a mesma quantidade de títulos que voce. A mesma logica se aplica as NTN, independente de ser misto (pre e pos), bastando corrigir o valor do vencimento pelo IPCA.