TESOURO IPCA + 6% X 7,2%
comentada em 07/04/2025 00:30

Pera lá, uma diferença de sei la 1.2 ponto percentual de juros no investimento do sujeito dá 2 milhões de reais, e a gente tem ainda a pachorra de chamar o cara de burro? Pô mano, faz o que vc quiser aí, burro sou eu.

2 anos... nunca clicou no roteiro de iniciantes né, camarada?

procure e aprenda algo

@leo42k
Confesso que estou esperando alguem fazer a continha do valor hahhaha

@Alucindus eu fiz por alto e dá mais do que o que eu tenho no bolso agora

To achando que todas as empresas de neopentecoach estão direcionando suas energias para esses trades de IPCA, pq a quantidade de vídeo que tem aparecido pra mim essa semana ta demais 

@lele2812

Você fez as contas errado.

A redução de preço que você viu nos títulos é justamente por que hoje estão sendo carregados na taxa de hoje.

Tentando desenhar:

ANTES você tinha 1 milhão a IPCA+6 que resultaria em X.

AGORA você tem menos que 1 milhão (deságio de preço) a IPCA+taxa maior que 6 (maior inclinação na curva), mas que resulta no mesmo X.



Ao vender e aportar novamente você não está "contratando uma nova taxa". Você está comprando e vendendo tudo na mesma taxa.

A diferença é grande sim, mas é PIOR girar. Você vai pagar IR + spread inutilmente e terminar com menos patrimônio.

Você pode tentar aprender como funciona o tesouro direto (não existe taxa na NTN-B Principal, somente preço, taxa é implícita). Ou não gaste tempo com isso, apenas siga o seguinte princípio: TD É VENCIMENTO e todos seus problemas vão se acabar.

Em contabilidade bancária, inclusive, se um título é HTM (Hold to Maturity) ele é carregado no balanço na curva e não a mercado.

O certo era pessoa física poder marcar títulos como HTM também, assim eliminaria essa histeria com preço de título. O brasileiro médio é extremamente sensível à volatilidade, não aguenta. Se não ver na tela um valor menor vai dormir tranquilo e levar pro vencimento sem ficar com ideia maluca, minhoca na cabeça, piolho no furico causado por número negativo na tela.

postado por @Bastter em 26/03/2025 14:05



tem ate imagem exatamente sobre isso

Trade de Tesouro Direto Ver mais

Nada contra a imagem, mas ela só faz sentido pra quem já entende o conceito da explicação do Celtiberian.

Se não me engano tem corretora que permite a opção de mostrar o valor do título com base no vencimento e não na marcação a mercado. Tem q dar uma pesquisada nas opções dentro do site ou corretora. Desse jeito reduz a ansiedade. 

postado por @Corgi em 26/03/2025 14:41

Se não me engano tem corretora que permite a opção de mostrar o valor do título com base no vencimento e não na marcação a mercado. Tem q dar uma pesquisada nas opções dentro do site ou corretora. Desse jeito reduz a ansiedade. 

Acho que isso só afeta investimentos custodiados na corretora. Ou seja, só se comprar tesouro direto da mesa da corretora.

O tesouro direto mostra sempre a mercado e acho que não tem como mudar.

Essa história toda de marcação a mercado ou na curva é uma piada como foi feita. Tem títulos que tem opção, outros sempre curva sem opção (ex: bancários sem liquidez), outros sempre mercado sem opção (ex: TD). O correto era a pessoa ver como ela bem entender e selecionar ativo a ativo, carregando a mercado o que for para negociar antes do vencimento (para quem segue o site não teria nada disso ou no máximo tesouro selic) e marcado na curva tudo que é pro vencimento.

postado por @PauloMinozzo em 25/03/2025 09:17

Você vê que tem até um simulador pra induzir a pessoa a fazer a enorme  de vender um título pra comprar outro. Genial para o tesouro da União. Quanto mais trade de TD, mais $ no caixa e menos no otário que acreditou. 

O simulador é feito para a pessoa deixar mais dinheiro na mesa: "que tal você pagar mais pelo mesmo produto? Assim você vai ganhar mais, confia! Olha essa conta aqui que concorda comigo".

Exato, quanto mais giro mais ganhos de tesouraria pro governo, em dois fatores: vai botando no bolso spread + IR.

Atualizei o FAQ de marcação a mercado com explicação mais detalhada e com o link para este tópico. Se o cidadão errar isso daqui pra frente, paciência.

Nobre, esqueça taxa contratada e foque no preço do título e no VNA (valor nominal atualizado)
No vencimento você receberá um VNA por título cheio.
Quem comprou com taxa IPCA + 3% e quem comprou com taxa IPCA + 8% vai receber no vencimento um VNA por título cheio.
Um VNA na data de hoje é o valor de R$ 4.470,97.
Esse valor é atualizado pelo IPCA até a data do vencimento do título.
A título de exemplo, hoje o título IPCA + 2040 sem juros está custando R$ 1.504,38.
Isso significa que você vai pagar R$ 1.504,38 por um valor equivalente ao poder de compre de hoje de R$ 4.470,97, quando o título vencer em 2040, sendo que o valor nominal exato só saberá na data do vencimento do título.
Quem comprou a ipca + 3 % pagou um valor maior pelo mesmo poder de compra (VNA) que quem comprar o mesmo título hoje, porem ao final vai receber o mesmo valor nominal.
Como você pagou mais alto no preço do título, caso você venda hoje vai receber menos e pagar mais impostos.
Para vender o mesmo carro que você comprou ontem mais caro e comprar o mesmo carro hoje que está mais barato, você terá um deságio considerável. Ninguém vai te dar mais dinheiro pelo fato de você ter pago mais caro pelo carro ontem.
Nada garante ou impede que esse mesmo título fique mais caro ou mais barato amanhã.
Se ficar mais barato, vai vender novamente para comprar o mesmo VNA final? Mais impostos e menos juros compostos.
Ficar girando patrimônio tende a não ser bom para nosso bolso.
Se as dúvidas persistirem, talvez seja o caso de fazer movimentos mais fracionados.
Mas só pelo valor da diferença simulada que você disse, talvez não seja um "real" problema ficar com os títulos ou vender e recomprá-los rsrsrs

postado por @celtiberian em 26/03/2025 15:21

O tesouro direto mostra sempre a mercado e acho que não tem como mudar.

No próprio site do TD, no gráfico do título que você comprou, é possível ver o gráfico dos preços real e teórico. É parecido com esse abaixo:



@Fernando interessante incluir essa imagem no FAQ.

Tirei desse ebook do TD: https://www.tesourodireto.com.br/data/files/E2/D1/3C/5B/C0919710B5509197894D49A8/Modulo%204.pdf

Se você ganhou esse dinheiro e não veio de megasena e herança, se a diferença deu 2 milhões, por favor, nos explique seu método de ganhar dinheiro. Você é bom nisso.

postado por @toby_ em 26/03/2025 16:34

No próprio site do TD, no gráfico do título que você comprou, é possível ver o gráfico dos preços real e teórico. É parecido com esse abaixo:
Fernando interessante incluir essa imagem no FAQ.

Tirei desse ebook do TD: https://www.tesourodireto.com.br/data/files/E2/D1/3C/5B/C0919710B5509197894D49A8/Modulo%204.pdf

Incluído @toby_ obrigado.

postado por @celtiberian em 26/03/2025 14:03

lele2812

Você fez as contas errado.

A redução de preço que você viu nos títulos é justamente por que hoje estão sendo carregados na taxa de hoje.

Tentando desenhar:

ANTES você tinha 1 milhão a IPCA+6 que resultaria em X.

AGORA você tem menos que 1 milhão (deságio de preço) a IPCA+taxa maior que 6 (maior inclinação na curva), mas que resulta no mesmo X.
Ao vender e aportar novamente você não está "contratando uma nova taxa". Você está comprando e vendendo tudo na mesma taxa.

A diferença é grande sim, mas é PIOR girar. Você vai pagar IR + spread inutilmente e terminar com menos patrimônio.

Você pode tentar aprender como funciona o tesouro direto (não existe taxa na NTN-B Principal, somente preço, taxa é implícita). Ou não gaste tempo com isso, apenas siga o seguinte princípio: TD É VENCIMENTO e todos seus problemas vão se acabar.

Em contabilidade bancária, inclusive, se um título é HTM (Hold to Maturity) ele é carregado no balanço na curva e não a mercado.

O certo era pessoa física poder marcar títulos como HTM também, assim eliminaria essa histeria com preço de título. O brasileiro médio é extremamente sensível à volatilidade, não aguenta. Se não ver na tela um valor menor vai dormir tranquilo e levar pro vencimento sem ficar com ideia maluca, minhoca na cabeça, piolho no furico causado por número negativo na tela.

Eu fico abismado, como pode alguém saber tanta coisa sobre assuntos tão distintos e aleatórios e conseguir exprimir esse conhecimento de forma tão didática.

postado por @prmd em 27/03/2025 12:12



Eu fico abismado, como pode alguém saber tanta coisa sobre assuntos tão distintos e aleatórios e conseguir exprimir esse conhecimento de forma tão didática.

Ele e o Oxe, eu tenho pra mim que são IAs criadas e alimentadas pelo staff da Bastter.

Pensar assim foi a forma que encontrei de suportar minha mediocridade.

postado por @Charlito em 27/03/2025 14:16


Ele e o Oxe, eu tenho pra mim que são IAs criadas e alimentadas pelo staff da Bastter.

Pensar assim foi a forma que encontrei de suportar minha mediocridade.

Em algum post o Oxe falou por alto a idade dele (é adulto jovem) me senti ainda mais burro

Tipo aquelas crianças que são gênios aos 8 anos, enquanto eu comia terra nesta idade

postado por @Alucindus em 27/03/2025 15:12


Em algum post o Oxe falou por alto a idade dele (é adulto jovem) me senti ainda mais burro

Tipo aquelas crianças que são gênios aos 8 anos, enquanto eu comia terra nesta idade

Pow, com oito anos eu descobri a eletricidade.

Fica na tomada. Foi uma dolorosa descoberta.

Se o IPCA perder o peso dos alimentos, vai apimentar ainda mais esse trade....