Btc é reserva de valor pra vc?

Reserva de Valor
truthhunter   181º
em 26/06/19 22:48
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
zavan 
em 26/06/2019 22:57
Tão falando muito porque a cotação subiu muito. Eu particularmente gosto e tenho há anos, conheço bem a tecnologia e acho sólida (trabalho na área), a 'filosofia' econômica ressoa com a minha, vejo como mais uma classe pra diversificação.

Mas: vai estudar e decida por conta própria.
Btc é reserva de valor pra vc? - #1 de 31
Pequod 
em 26/06/2019 22:57
Independente de querer investir, vale a pena estudar. A ideia por trás de criptomoeda é muito interessante. É um conceito e uma tecnologia nova que pode revolucionar muita coisa, na verdade já está sendo aplicado em algumas áreas.

Depois de entender um pouco como funciona você vai saber se é sua praia ou não.
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Innervisions  181º
em 26/06/2019 23:00
Nível no Race: Tá começando a andar
Depende, ouro tem valor intrínseco ?  e papel moeda ? e dados na rede ?
Btc é reserva de valor pra vc? - #3 de 31
truthhunter  181º
em 26/06/2019 23:00
@zavan recomenda alguma fonte de estudo sem ser casa de picaretag.... Digo... Analise?
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3719 
em 26/06/2019 23:05
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zavan 
em 26/06/2019 23:06
@truthhunter O Fernando Ulrich é a maior 'autoridade' sobre o assunto no Brasil, acredito, foi ele quem me introduziu. Ele tem um livro sobre e um canal, tudo bem pé no chão, nada de análise de preço etc, só sobre a tecnologia e fundamentos. Se quiser ir bem fundo no buraco econômico, tem o livro 'The Bitcoin Standard' do Saifedean Ammous, se quiser ir bem fundo no buraco tecnologico, tem o livro 'Mastering Bitcoin', do Andreas Antonopoulos.
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oxe  1º
em 26/06/2019 23:10
Dá uma pesquisa na área de reserva de valor, tem muita coisa lá e inclusive uns vídeos que eu gravei.
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zavan 
em 26/06/2019 23:11
Não advocando, mas um bom rationale pra aplicar algo como 1% do portfolio:

"S&P500, Gold & US 10Y Treasury bonds are on a nice risk/return-line. Investors can do slightly better by mixing assets and capture correlation. bitcoin risk/return is another universe. 1%BTC + 99%Cash portfolio: 10% return + max 1% loss, beating S&P on 2Y risk/return EVERY YEAR"



Lembrando que o risco/volatilidade é monstruoso, tem que ter coração muito forte.
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truthhunter  181º
em 26/06/2019 23:19
@oxe legal, vou ver sim e dar uma lida nas referencias que o @zavan esta falando. Eu tinha a ideia erronea   que era isca de sardinha sem qualquer valor intrinseco e que nao valia o estudo.
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Bastter 
em 26/06/2019 23:23
Nível no Race: Turbo Mix 
@truthhunter

BTC pode ser RV ou nao
nao posso te responder e ninguem pode

se vc ja tem dollar, euro, ouro, etc
e quer ter um pouco e deixar guardado faça isso
se nao quer nao faça

o q ele eh so saberemos no ORUTUF
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oxe  1º
em 26/06/2019 23:26
@truthhunter valor intrínseco é um conceito meio esquisito pra reserva de valor. Apenas metade do ouro do mundo é usado na indústria, o resto é estocado. Ou seja, a cotação do ouro é "artificialmente" inflada pela expectativa de que ele sirva como moeda de troca em uma crise grave.

Ou seja, o valor da reserva de valor não é o mesmo de um investimento, não é geração de caixa. Você avalia se o ativo tem características úteis pra ser usado como reserva de valor, inclusive aceitação. É meio que uma profecia autorrealizável.

Procura que tem material aqui. Eu falaria mais, mas no momento estou amadurecendo os pensamentos em vinho.
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mazur  181º
em 26/06/2019 23:52
@truthhunter sempre que falam em reserva de valor lembro do filme Titanic em uma cena que no meio do caos do navio afundando um personagem cobra um trato com o outro que joga todo dinheiro tratado na cara do primeiro. Ou seja, naquele momento e situação todo o dinheiro nao valia nada. Basta se Imaginar numa situação de caos e se pergunte se BTC terá valor pra você 
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Bastter 
em 27/06/2019 00:06
Nível no Race: Turbo Mix 
@mazur na venezuela esta tendo valor
entao isso eh muito relativo
tem gente comendo na venezuela por causa de BTC
e alem do mais RV eh dollar, euro e ouro
mas isso nao impede de ter BTC tb

tem de analisar sem ideologia
dos dois lados

ninguem tem de ter BTC
mas se quiser ter um pouco qual o problema?
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mazur  181º
em 27/06/2019 00:38
@Bastter Sim, nao contra argumentei sobre nao ser. Apenas sugeri refletir sobre ter valor pra ele ou nao.
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mazur  181º
em 27/06/2019 00:42
@Bastter no caso do titanic uma boia tinha mais valor que dolar, vai do que é situacao de caos pra cada um.
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mazur  181º
em 27/06/2019 00:59
Na verdade o titanic é uma exceçao ( exemplo de burro ) foi mais no intuito de ele ponderar se na situcao dele vale a pena ou nao
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Bastter 
em 27/06/2019 01:33
Nível no Race: Turbo Mix 
@mazur como eu disse eu nao me preocupo com estas coisas
se nao quer ter nao tenha
se quer ter compra um pouco
q diferença faz
se desaparecer desapareceu
nao tem muito com o q se stressar aqui
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Cleber46  181º
em 27/06/2019 02:44
Nível no Race: Intermediário
@truthhunter   Algumas características a se observar como moeda e rede de pagamentos: oferta deflacionária, boa liquidez (melhor do q o real no exterior), disponibilidade pra transações (24h diferente do sistema bancáro), segurada pela maior rede computacional do mundo (maior criptomoeda em força de processamento e capilaridade de nodos (reforça imutabilidade da blockchain)), como falado já mostrou sua utilidade prática em países com crise inflacionária grave como Venezuela. 

Agora tem os poréns, o usuário tem de fazer segurança da chave privada, se ñ tem a chave privada, por exemplo quando bitcoin está em uma exchange btc ñ é seu, outro ponto é q volatilidade do preço ainda é bem maior q dos demais ativos de reserva de valor como ouro.

Considerando isso estratégia pra quem quer ter btc e paz é investir apenas o que se pode perder, estudar o essencial pra manter o btc sob sua custódia com segurança e colocá-lo como último ativo da reserva de valor para utilização (exatamente pra evitar despender maiores quantidades de btc nas quedas e aproveitar caráter deflacionário e melhores características de escassez q tende a elevar preço se demanda continuar).
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vitordarocha 
em 27/06/2019 07:58
Na boa pessoal, sou da área de TI, e por motivos pessoais não invisto em BTC. Acho que tudo deve ser analisado antes. Não adianta entrar no investimento com emoção.

Esses dias atrás, até os amigos do meu pai (tudo na faixa de 60 anos) vieram oferecer BTC para ele, e no meio da conversa eu perguntei para eles o que era BTC e onde eles achavam que a moeda poderia chegar (mesmo já sabendo a resposta). E acredite se quiser, ninguém soube explicar nem os conceitos mais básicos.

Então não adianta entrar na onda de comprar porque está subindo. É igual a comprar fundo de investimento porque está dando muito retorno. Comprar OGX porque está subindo e etc... Tem que estudar fundamento, tentar entender os motivos por trás desse crescimento absurdo, e tentar avaliar o risco.

No final só você poderá responder se deve ou não entrar na jogada, mas novamente, só estamos tendo essa conversa aqui porque a parada subiu de forma monstruosa nos últimos dias, e isso deveria servir de alerta.

Eu por exemplo sou muito burro para investir em uma moeda virtual com retorno exorbitante.
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Overrun3965  54º
em 27/06/2019 08:38
Nada tem valor intrínseco. Todo valor é subjetivo. É um conceito criado pelo ser humano.

Então o que interessa é: em uma situação de caos, o que as pessoas vão dar valor?
Responda essa pergunta e você saberá o que deve ser sua reserva de valor.

Por exemplo, numa situação de hiperinflação do Real, dólar e bitcoin pode ser interessante.
Já numa situação grave de crise energética, bitcoin e dinheiro no banco não servem para nada, você precisa de coisas físicas. Dinheiro em papel, ouro, jóias, etc.
E por aí vai.
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Bastter 
em 27/06/2019 09:14
Nível no Race: Turbo Mix 
todo histerismo faz mal ao bolso e a saude

emoção a favor do BTC = compra demais e como vimos pelas postagens q sumiram aqui na epoca da queda vende tudp la no fundo em panico

emoção contra BTC = pura perda de tempo e histerismo, quero colocar 10% da minha RV que é 3% do meu patrimonio em BTC, ou seja 0,3% do meu patrimonio. O que pode acontecer? NADA

entao parem de emoçao pessoal
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Icarus  181º
em 27/06/2019 09:24
@truthhunter vc diz que não liga para cotação, mas postar isso justamente ontem me faz suspeitar que vc liga rsrs. 

Quero ver posts deste quando o BTC estiver dormindo a noite com fome ao relento
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Wolfstein  181º
em 27/06/2019 09:40
É só a cotação subir, que começam os tópicos. 
É impressionante como o Bastter fala e é verdade. A mão do sardinha coça para comprar quando a cotação sobe, e coça para vender quando ela despenca. 
Aí se realiza a profecia e o sardinha se satisfaz.
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Peter_Rich  181º
em 27/06/2019 09:54
Nível no Race: Tá começando a andar
O mundo é cotação
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oxe  1º
em 27/06/2019 10:00
Independente da decisão de ter ou não bitcoin, lembrar que reserva de valor não é investimento.

Investimentos geram fluxo positivo de caixa porque atendem a uma necessidade produtiva da sociedade. Por isso, geram "juros compostos" indefinidamente, enquanto forem eficientes nessa prestação.

Reserva de valor é um meio de troca para situações de grave crise. A proposta não é remunerar, é preservar o poder aquisitivo.

Esse negócio de comprar reserva de valor pensando em "ganhar dinheiro" é especular, é fazer trade.
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lmmoreira 
em 27/06/2019 10:01
Depende ué..

Se você acredita que a tecnologia será perene a moeda também, e na tal revolução financeira que ela pode causar e na possivel catástrofe de impressão de moeda por bancos centrais de todo mundo tão fazendo e não tão sendo capaz de lidar nem com aumento de juro então é reserva de valor pra você.

Se você acredita que é uma tecnologia que daqui a pouco será substituída por outra, ou mesmo, não a tecnologia de blockchain, mas a moeda em sí, e então o bitcoin pode ir pra zero, quando aparecer uma melhor, então não é um ativo de valor.

Então é complicado, cada um lê e tira a conclusão que quiser, mas adivinhar o ORUTUF é impossível.
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Bastter 
em 27/06/2019 10:04
Nível no Race: Turbo Mix 


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Rothschild  181º
em 27/06/2019 11:08
Como a pergunta é pessoal, vou deixar minha opinião de iniciante: no momento, não.

Entendo que a principal característica de uma reserva de valor é sua fungibilidade e, como criptomoedas ainda não são universalmente aceitas -- eu não conseguiria, hoje, gastá-las em qualquer lugar à minha escolha, ou trocá-las em qualquer casa de câmbio -- elas não se enquadram.

Entendo criptomoedas, no momento, como mercadorias, algo que comparo a contratos ORUTUFs (do ponto de vista de uma pessoa física) e que, portanto, não me interessam.

Caso as criptomoedas se tornem moedas de fato, eu passo a considerá-las como as formas de reserva já citadas pelos colegas.

Abraço.
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Plutus  181º
em 27/06/2019 11:20
Nível no Race: Rookie
Depois desse post do @Rothschild, não há mais nada que posso incrementar.

Sobre bitcoin, vai estudando aos poucos, o conceito de cryptomoeda é muito interessante. Mas não entre na emoção que está ocorrendo hoje.
Apesar de revolucionária a ideia, estão vendendo como se fosse algo estabelecido no mundo e está longe de ser. A tecnologia ainda tem problemas com transações e parece que a nova incrementação tecnológica (Lightning) está resolvendo isso, se vai resolver de fato ou não, deixa o tempo mostrar como o @Rothschild indicou mesmo.

Eu tenho bitcoin por interesse pessoal, mas comprei considerando a ideia de "dinheiro perdido" justamente para não criar expectativas e buscar me aprofundar na ideia.
Btc é reserva de valor pra vc? - #29 de 31
Seawolf 
em 27/06/2019 11:44
Nível no Race: Tá começando a andar
Compro BTC há dois anos, mensalmente, uma miserinha.

Quando a cotação cai eu não estou nem aí.

Quando ela sobe, idem.

Corresponde a uma parcela muito pequena de meu portfólio de RV.

Se ela sumir, evaporar, for hackeada, etc, de uma hora pra outra, ok, pois assumi esse risco.

Agora o BTC avançou em porcentagem no meu BS, logo, só farei novos aportes quando o sistema assim orientar.
Btc é reserva de valor pra vc? - #30 de 31
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