Diversificação de criptomoedas - quais melhores exchanges e carteiras?
comentada em 24/11/2017 19:02

se quer variedade de criptos, use a poloniex, ela é antiga, muito confiável, e muita liquidez.
Mas não por isso vc deve manter lá. Vc tem de enviar para uma carteira sua, senão pra que diversificar? é o mesmo que guardar seus bens todos em um cofre dengro de um posto de gasolina...

se vc quer diversificar, é porque já tá investindo pra valer. Se é pra valer,voce TEM de transferi-los para uma carteira própria. Não é uma opção.

se vc vai guardar as criptos, pode usar paper wallets. esse site tem carteiras pra trocentas criptos diferentes:

WalletGenerator.net - Universal Paper wallet generator for Bitcoin and other cryptocurrencies

Allejo, a Jaxx só não suporta duas das que você citou: Monero e Waves. Apesar disso, os desenvolvedores dela pretendem dar suporte a estas (e várias outras) num futuro próximo:

Jaxx to Include Ripple, Monero, Tether and Dozens of Other Cryptocurrencies | Finance Magnates

Ademais, vale lembrar que a Jaxx é uma hot wallet (carteira online). Logo, se a quantia que detém não for muito relevante, pode assim mesmo considerá-la para uso corriqueiro (do contrário, recomendo utilizar uma cold wallet para isso).

Uma carteira de hardware como a Ledger Nano S serve como cold wallet ? Ela tem se mostrado realmente segura ? Vale o preço ?

sinceramente, não vejo como algo necessário. pegue um pendrive velho, um pequeno, desses de pouca capacidade mesmo, crie um volume criptografado com o CUPS. pronto, pode deixar suas chaves privadas ali. Ou uma paperwallet, basta dar boot em qualquer computador com uma distribuição live e NÃO CONECTAR NA INTERNET. gere os endereços, pronto.
tem um monte de formas. pode usar o TAILS + electrum como já ensinei aqui nesse grupo.
e quanto mais vc fizer por sua conta, menos vulnerável fica.
senão pode acontecer isso;

Bitcoin Account Holder Loses $100K Over Public Wireless Network

Se ao invés de ser um computador todo offline, ser só um HD (interno mesmo) com windows instalado? Ai quando for para gerar as chaves eu desconecto o PC da internet, conecto o HD temporário, desconecto o hd que eu uso normalmente no pc, gero as chaves e depois tiro esse HD temporário do PC. Não sei se consegui explicar direito.[uhmm]

o windows é um pesadelo de segurança, não dá pra confiar. e dessa forma o fator humano pode entrar em ação e pronto... bosta feita.

a melhor forma é um pendrive com live, ou então um computador velhissimo, sem placa de rede, pode ser um notebook enconstado sem a placa de rede, nesse caso o fator humano não entra em ação por impossibilidade fisica.

não adianta o ambiente estar offline. ele tem de estar PARA SEMPRE offline.
se for se desfazer desse equipamento no futuro trate de queimar, martelar ou qualquer coisa que possainutilizar completamente o disco.

Isso está me lembrando missão impossível :)

Caramba... é muita noia e complexidade pra um valor que não tem tanta importância eu diversifiquei tipo 1% da carteira de criptos em cada uma dessas "micro moedas", mas ok vou ver essa carteira jaxx como funciona... criptomoedas ao todo não chegam nem a 2% da minha carteira.

50% tá em uma carteira de pc feita através de windows em um computador que tem sim acesso a rede, mas que foi a vida toda utilizado apenas para operações financeiras. 25% estão em uma corretora e os outros 25% em outra corretora( ethereum e essas nanomoedas todas que falei )

Já encomendei um computador novo com linux que tá chegando e vai ser utilizado exclusivamente para operações financeiras, mas acho que por enquanto fazer COLD WALLET tá além da minha capacidade... se as coisas forem valorizando e tomarem mais importância eu vou melhorando a segurança.

Comprei um computador da Dell com Ubuntu instalado nele apenas pra isso... vou conectar ele direto no modem aqui na rede de casa será que é muito arriscado??

Ficar vendo essas noias todas me tira um pouco a fé nas criptomoedas =(... eu acho que não vai ter como esse bagulho se popularizar sem uma centralização e sem a custódia de terceiros =(... até eu que sei alguma coisinha já to ficando de saco cheio com isso e querendo deixar na mão de terceiros =(.

As hardware wallets fazem essa geração de endereços?

Para não precisar queimar um computador, poderiam fazer um sisteminha android com chip ARM e zero de conectividade. BIOS open source e 100% segura e sem bateria de BIOS.

Você liga, ele boota e tem um gerador de seeds BIP 39. Você aperta em desligar e ele roda algo que desliga toda e qualquer coisa que possa estar na memória (reinicia, carrega um memory sweep mudando tudo pra 0 na ram e cache do processador, desliga). Você tira da energia e simplesmente morrem todos dados ali, quando religar ele só recarrega a BIOS do zero (igual tirar a bateria da placa mãe). Sem placa de rede, sem rodar qualquer software, apenas gerador de carteira e uma telinha embutida.

Daria pra fazer isso mais barato que um raspberry pi.

Poloniex eu ouvi falar que tão cheio de problemas também, mas vou dar uma procurada nela!

@Sun135, não dá pra gerar as chaves off-line, imprimi-las em papel, removê-las do computador e depois reconectar o computador na rede, ficando apenas com as chaves impressas em papel?

como disse antes, problema é o fator humano. Uma hora o cara vai tá com sono, ou pressa, ou umas cervas e esquece que conectou, desconectou, plugou ou seja lá o que for.

O que o @celtiberian quer já existe: Basta instalar o TAILS que já tem o electrum instalado e pronto. o pendrive dá o boot sem internet, assina a transação que depois é salvA E transmitida no windows mesmo, pela carteira somente leitura electrum lá instalada.

dá um pouquinho de trabalho, mas o custo é zero e o aprendizado é dez.

agora mesmo estou baixando a versão 3.3 pra dar um update nos meus pendrives very very redundantes. ;)

aqui o processo;

Bastter.com - Grupos - Forum Opções e Moedas - tutorial TAILS + ELECTRUM cold wallet ( carteira fria) de Bitcoins

daí o caboclo fala: mas pra que gravar um segundo pen-drive? Pra ter 100% de certeza que a instala~[ao é limpa. Nesse mundo de segurança da informação tudo que não é 100% seguro é 100% inseguro.
pra lidar com criptos tem de ter mentalidade cripto.

algumas considerações de quem ja tem bitcoin ha varios anos...

TAILS e pendrive: legal, seguro e tal... mas pendrive as vezes (fequentemente) estraga... ja tive 2 tails que de uma hora pra outra pararam de ler. entao se for colocar em pendrive tenha mais de uma copia. uma dica simples e escrever a seed da carteira em um pedaço de papel e guardar em local seguro e pronto.

outra coisa... TAILS atualiza frequentemente, e se vc fica varias versoes sem atualizar, pode ter problemas para atualização automatica e ter que baixar de novo do zero. se isso acontecer faça um backup da pasta persitente e da wallet antes de atualizar se nao apaga tudo !!


>se for se desfazer desse equipamento no futuro trate de queimar, martelar ou >qualquer coisa que possainutilizar completamente o disco.

é mais facil transferir os bitcoins para outro endereço seu em outra carteira e pronto, pode ate vender seu computador antigo funcionando que ninguem vai te roubar os btc ;)

Eu acho que as carteiras via hardware vão acabar se popularizando. O que me chamou a atenção foi a praticidade (ao que me parece), e a suposta segurança. O fato de não precisar se preocupar com computador conectado ou não, poder andar com ela, fazer backup.

Para algo que a pessoa vai ficar utilizando sempre, comprando, etc.

Me parece a solução com a melhor relação custo/benefício.

Pessoal, é um completo iniciante nisso que está falando. Estou falando isso pra entender os prós e contras de cada solução.

Mas essa do pendrive não me parece nem um pouco prática, muita coisa a ser feita pra algo que deveria ser mais simples.

@lqpinheiro perfeita sua consideração quanto a cópia dos pendrives, eu canso de dizer aqui que temos de ter vários, e sempre verificando se estão OK.
quanto a atualização, na verdade eu tenho aqui uns 10 pendrives, alguns rodando a versão 2.10, outros a 3.2, pretendo atualizar todos para a 3.3 (farei um tour de force) porém na verdade o TAILS por padrão não apaga nenhum volume persistente. Só fará isso se vc optar por isso. Posso garantir isso por faze-lo com alguma frequencia.

mais uma vez: BACKUP TODO O TEMPO. E criem o hábito de esporádicamente verifica-los para não ser pego por uma midia "morta" inadvertidamente.

@jucemar hardware wallet permitem backup, porém se vc perde-lo, ou esquecer, ou não tiver tido cuidado perderá todos os seus fundos. A trezor ou a ledger não te indenizarão.
digo isso pra que vc entenda que elas podem ser praticas, mas podem dar problemas.

lembre-se que o "espirito" por trás do BTC e criptos é a independencia.

qual a vantagem dessa estratégia tails + electrum, para uma paper wallet?

A vantagem é que você tem a carteira num pen-drive e não num papel. Num papel, a carteira fica exposta, podem tirar foto, copiar, etc. Num esquema com Tails você tem mais segurança quanto a isso, mas o pen-drive pode falhar, você vai precisar de acesso a um computador e, consequentemente, de energia elétrica, etc. Não tem melhor ou pior, há vantagens e desvantagens de ambos os lados.

Quanto ao hard wallet, eu uso o Trezor, assim como uso uma carteira com Tails, já usei paper wallet (fiz o redeem na mudança), são todas boas abordagens. Por conveniência, inclusive de ter carteiras de várias criptomoedas, prefiro o Trezor.

o @bastter tinha que te dar uma participação da bastter.com, muita eficiência @oxe [hehe]

Po, de tudo que vi pra cold achei a paper wallet mais simples até agora. Vou seguir os estudos aqui :)

entendi nada!
fiz uma carteira na multibit, anotei todas as informacoes num pedaco de papel e guardei.
tudo que eu tenho em BTC tá na foxbit...como é trocado, nao estou me importando muito, no momento.