O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma...

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Sun135  
em 14/12/17 5:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
RenatoMonteiro 
em 14/12/2017 07:21
Afe maria
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MarkFord  2º
em 14/12/2017 07:33
Só tem gênio nessa bagaça. Brasil, Sil, Sil...


Aí, quando falo que tem que investir no exterior, tem gente que não acredita. Esse país é um atraso.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #2 de 25
Willramos7 
em 14/12/2017 07:58
Lógico que vão proibir, pelo menos até o Governo ganhar a fatia dele nisso aí...
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #3 de 25
breune 
em 14/12/2017 08:07
Essa galera aí não sabe nem ler um e-mail.
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Heitor09  180º
em 14/12/2017 08:28
Nível no Race: Tá começando a andar
A venezuela proibiu? Se não, olha só, as pessoas estão tendo alguma escapatória...
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RenatoMonteiro 
em 14/12/2017 08:40
Acho que não proibiu e criaram a El petro
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Mergel 
em 14/12/2017 08:41
Regulamentar ou proibir... só muda o verbo.
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celtiberian  18º
em 14/12/2017 09:31
A desestatização da moeda é um caminho sem volta.

Países que tentarem lutar contra vão ruir.

Ao invés de tentar lugar, o Banco Central devia é estar pesquisando o assunto profundamente, comprando criptomoedas de todos tipos a rodo, etc.
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O.Escolhido  58º
em 14/12/2017 09:43
Nível no Race: Fera neném 
O Brasil não tem chance enquanto o povo continuar votando pra deputados e senadores com uma displicência que chega às raias do absurdo. Sei que as opções não são boas, mas já vi muita gente decidindo isso na hora de votar pegando um papel qualquer do chão. Assim qualquer lixo se elege e continua lá por muito tempo.
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MarkFord  2º
em 14/12/2017 09:48
Hayek e von Mises já falavam em desestatização da moeda há muitos anos atrás. E deputado brasileiro querendo proibir... Difícil isso aqui, viu! Atraso, atraso, atraso.
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VKNG 
em 14/12/2017 12:32
Nível no Race: Intermediário
nao me surpreende!
estamos em um pais que deputados estaduais do RS ficam discutindo sobre padronizar CARIMBOS!!!!!
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Mark.Valley  180º
em 14/12/2017 13:07
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Mas faz alguma diferença se for proibido?
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #12 de 25
AndersonRJ 
em 14/12/2017 13:27
Nível no Race: Rookie
Não é proibição do bitcoin mas das exchanges brasileiras. Como você vai fazer para trocar real por bitcoin?
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #13 de 25
oxe  1º
em 14/12/2017 13:31
Com a LN, vai ficar muito difícil de proibir. Vamos ver como a legislação vai trabalhar o BTC.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #14 de 25
AndersonRJ 
em 14/12/2017 16:00
Nível no Race: Rookie
Desculpa @oxe , o que tem a ver LN com proibição de exchanges brasileiras ?
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #15 de 25
oxe  1º
em 14/12/2017 16:09
Teoricamente, a LN facilita as transações P2P, você abre canal direto com o vendedor. As corretoras não precisam mais lidar com os bitcoins dos usuários diretamente, podem servir só como lugar de encontro dos usuários, que negociam entre si. Nesse caso, não adianta ir atrás das corretoras, é só abrir outra. Os usuários poderiam até se reunir através do reddit, blogs, etc.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #16 de 25
AndersonRJ 
em 14/12/2017 16:13
Nível no Race: Rookie
O problema não é o bitcoin, mas a grana(fiat). As exchange são uma forma de transferir grana(BRL) entre os usuários...
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #17 de 25
oxe  1º
em 14/12/2017 17:23
Em resumo, as partes transferem reais entre si e as corretoras funcionam como intermediárias apenas na transferência entre os BTC. Pra abrir o canal com a corretora, você "trava" seus BTC nesse canal e é preciso fechar o canal pra ter acesso aos BTC de novo. Ou seja, o papel da corretora é apenas conferir se uma parte transferiu dinheiro pra outra e, assim, liberar os BTC travados como "garantia" dessa operação.

Ou seja, como a corretora não lida com os reais, até uma corretora estrangeira poderia fazer esse papel de intermediário. A corretora lida apenas com a vigilância das transações e com o encontro entre os usuários, não com o dinheiro físico.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #18 de 25
AndersonRJ 
em 14/12/2017 17:47
Nível no Race: Rookie
Desculpa de novo @oxe [hehe]

Mas não é assim não...

Eu sei como funciona a LN.

Mas a grande treta está em mexer com reais (e aí entra os bancos brasileiros).

Cartão de crédito pior ainda...

E as estrangeiras nem querem saber de BRL.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #19 de 25
oxe  1º
em 14/12/2017 19:08
@AndersonRJ

Não to dizendo que será assim, mas tô dizendo que a LN permite que seja assim. Porque não seria mais necessário que a corretora lide com reais ou outra moeda fiat.

Teoricamente dá pra proibir os TEDs destinados pra compra de BTC, mas é difícil que o governo descubra essa finalidade em transações P2P. Como você está enviando diretamente para o outro usuário PF, fica muito difícil de descobrir.

Se o governo proibir as corretoras, isso dificilmente afetaria as corretoras estrangeiras. E as corretoras que funcionassem como observadoras na rede Lightning não precisariam lidar com dinheiro fiat, portanto poderiam atuar como observadoras em transações com qualquer moeda. O usuário mandaria o comprovante da transação bancária e a corretora liberaria os BTC.

Na verdade, poderia até liberar os BTC antes, já que a LN permite mecanismos de chargeback.

Mesmo que uma corretora estrangeira das que existem hoje não queira fazer isso, qualquer pessoa pode atuar como intermediário na rede. Então eventualmente alguém com escala suficiente poderia fazer esse papel, independente da proibição pelo governo.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #20 de 25
AndersonRJ 
em 15/12/2017 16:17
Nível no Race: Rookie
A opção mais conveniente para quem quer trocar reais por bitcoins tem sido as exchanges. Basta olhar os volumes.

A coisa mais complicada é transferir reais P2P. Basta ver o stress e desconfiança por que passam aqueles que se propõe a fazer esse tipo de transação.
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Sun135 
em 15/12/2017 16:28
eu na minha experiencia propria discordo.
Todas as compras que fiz na Bitsquare, atual Bisq e na localbitcoins tive zero de stress.
exchanges brasileiras eu tentei, mas foi uma burocracia infernal e só consegui na foxbit, nas outras eu desisti.
Nas exchanges estrangeiras eu até fui mais feliz, porém o processo foi lento.
pra vcs terem uma idéia, eu comprava já no localbitcoins com uns tres vendedores conhecidos e com boa reputação, já tinha o nr da conta do banco deles, telefone, antes de comprar mandava uma mensagem, e quando eu transferia o dinheiro o BTC em minutos tava na minha wallet.
P2P FEITO COM RESPONSABILIDADE, é muito rápido e seguro, com bonus de mais privacidade.
atualmente pela minha conveniencia estava comprando na uphold em euro mas ela tem demorado a creditar o depósito e tenho comprado na localbitcoins novamente na europa sem problemas.
PS: não comprei no ultimo mês, pois com o atual congestionamento decidi dar um tempo.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #22 de 25
AndersonRJ 
em 15/12/2017 16:46
Nível no Race: Rookie
Pois é @Sun135 , podia ser assim mas infelizmente não é mais...

P.S.: Tô falando da realidade brasileira (que é o assunto do tópico), Europa eu não sei...
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #23 de 25
Sun135 
em 15/12/2017 16:48
como assim não é mais? eu não comprei no ultimo mes apenas, e foi pelo motivo de que TODA a rede bitcoin está lenta, incluindo as JÁ LENTAS ANTERIORMENTE exchanges.
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #24 de 25
AndersonRJ 
em 15/12/2017 16:52
Nível no Race: Rookie
Você tá falando de Europa @Sun135 ...

Eu tô falando de Brasil...
O futuro chegou, mas o Brasil mantém seu destino de gigante em coma... - #25 de 25

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