Tail Hedge - Seguro para cagadas (cisnes negros)
comentada em 18/05/2020 12:08

@Renan75
Olha esse tópico
Bastter.com - Grupos - Forum Iniciante - Comprar puts como um "seguro para quedas" é muita sardinhagem?

@Bastter Por exemplo já li que o fundo de ações do verde do Luis Stuhlberger já comprou put de PETR pra hedgear posição macro Brasil...realmente deve ser momentâneo, e também tem que saber todo o contexto da operação...
No meu caso, na sexta antes do impeachment da Dilma, eu comprei put de PETR, mas era somente caso algo desse errado naquele domingo. Logo depois zerei...

muito bacana @scrat

Na época tava entre 9-10, e eu comprei muita PETRQ40 a 0,02, strike 4,00. Se a camara dos deputados não aprovasse o andamento do impeachment, ia derreter tudo que tinha no Brasil. Eu achei uma boa proteção. Comprei umas 200mil. Pelo menos protegeria as PETR4 que tinha na época...

O tópico se disvirtuou, mas voltando à discussão original, o tail hedge se baseia na hipótese que as caudas da curva de distribuição normal de eventos são maiores do que deveriam ser, ou seja, eventos raros que causam alto impacto, conhecidos como cisne negro, não são tão raros como deveriam ser. Dessa forma, se você apostar constantemente neles vai ter uma esperança matemática positiva no longo prazo, já que a precificação não leva em conta a aparente "menor raridade" desses eventos.

A questão que esse é tipo de coisa que é mais teórica do que fácil de colocar na prática. Para um pequeno investidor, o grande seguro contra cisne negro está na montagem da operação, ou seja, constituindo um bom patrimônio ele vai sobreviver sem maiores danos a um evento de grandes proporções. E ninguém vai morrer por deixar de aproveitar uma oportunidade que nem sequer existia. Fundos são diferentes, é outra história e provavelmente deve ter uma utilidade.

O investidor pessoa física tem que entender que a forma dele investir não é igual a de investidores profissionais e grandes fundos. Enquanto não entender isso vai continuar tendo dificuldade

@Bastter Estou compartilhando essas operações para saber se alguém faria diferente, se não faria...etc. Já entendi que você não faria.

Essa operação não protege na maioria dos casos, bons ativos (os que se presume o investidor tem na carteira) tendem a se valorizar no longo prazo. Logo uma operação que aposta na queda tende a ser perdedora no longo prazo. É uma operação que só deve ser feita esporadicamente, quando o investidor imagina que haverá queda. Ou seja, não é operação pra mitigar riscos, é uma espécie de trade, que exige amplo conhecimento e experiência do investidor.

Se essa operação, dessa forma, repetida todos os meses, for vencedora no longo prazo, então os ativos são ruins. E nesse caso qualquer coisa serve, vai perder mesmo.

Logo, se os ativos são bons, a operação vai ser perdedora no longo prazo e, portanto, fazê-la continuamente vai reduzir seu patrimônio.

A proteção que o investidor tem contra quedas abruptas ou eventos contínuos de queda são: a diversificação entre ativos distintos dentro de uma mesma classe e entre classes distintas com pouca correlação entre si; o investimento periódico que permite aproveitar os eventos de alta e de baixa do ativo; e a manutenção de uma reserva de emergência que proteja o investidor da necessidade de liquidar os investimentos em período desfavorável.

Boas empresas tendem a ter uma curva de lucro (e, por conseguinte, de cotação) ascendente ao longo dos anos. Se estiver fazendo B&H e apostar contra isso, a tendência é que o investidor perca dinheiro. Eu acho esses seguros muito apropriados para gestores de fundo, cujos investidores não aceitam perdas acentuadas no curto prazo. Assim, na verdade, o gestor do fundo compra seguro contra a sardinhice das pessoas que investem em renda variável, mas não admitem perdas acentuadas, mesmo no curto prazo. Em relação a crises de origem política, interna, acho que o melhor seguro é a diversificação geográfica (deixar parte do capital longe das mãos do governo brasileiro).

@Bastter Quando vc lançar um livro de auto-ajuda tipo Lair Ribeiro eu comprarei com certeza. Os teus outros e-books sobre investimentos já li todos.

Na verdade não é só pra ganhar na queda, a cauda da curva de distribuição normal é para os dois lados, então ele contempla os "cisnes negros" de alta também. Mas o Bastter tem razão, não faz sentido nenhum a gente ficar discutindo isso aqui.

@Renan75

 "Na época tava entre 9-10, e eu comprei muita PETRQ40 a 0,02, strike 4,00. Se a camara dos deputados não aprovasse o andamento do impeachment, ia derreter tudo que tinha no Brasil. Eu achei uma boa proteção. Comprei umas 200mil. Pelo menos protegeria as PETR4 que tinha na época.."

vou destacar: "IA DERRETER TUDO QUE TINHA NO BRASIL'....

será que ia derreter mesmo? por quanto tempo? se o impeachment não tivesse sido aprovado, a bolsa brasileira teria deixado de existir?

A sua frase parte da premissa de que você precisaria do dinheiro para o curto prazo. 

Para o BH a premissa é outra: prazo inexistente. 

Se vc confia nos fundamentos da PETR, e estivesse diversificado, tanto faz o resultado do impeachment, porque no  LG a empresa tenderia a se valorizar.

E se não valorizasse, ou falisse, com o controle de risco a perda da PETR seria irrelevante num contexto maior. 

O seu raciocínio parte da premissa de que a queda faria você 'perder', e por isso você precisa de 'proteção da perda'.

O raciocínio da filosofia do site, voltada AO PEQUENO INVESTIDOR, é que você não perde com as quedas. Elas são um fato, vão acontecer: a questão é saber lidar com elas - e aí entra a diversificação e a existência de renda fixa para controlar a volatilidade, de modo prático e simples (com enfase para o 'simples'). 

Seu raciocínio faz sentido para fundos e, talvez, para quem já tem patrimônio grande e 'ganha' com a diferença de preços, e não com a espera de valorização ao longo do tempo. 

Bananas são bananas, maçãs são maçãs.

Pequeno investidor é pequeno investidor, logo, deve pensar em estratégias que fazem sentido para ele.

 Estratégias que sejam simples o bastante para protegê-lo e para que ele dedique tempo para aumentar os aportes.

É por isso que a filosofia do site estimula que cada um crie carteira na qual não seja preciso se preocupar com quedas ou empresas falindo.
 
Médios e grandes investidores são outro papo. 

É por isso que o raciocínio de hedge não faz sentido aqui.

Acabei de perceber que esse post era de 2017 e que desenterrei ele sem querer hahaha

suponho que renanzito nem deve mais dar os ares da graça nesse site...

kkkkk to aqui sim, desde sempre né @Minnie

é que aos poucos você vai aprendendo a lidar com o pessoal por aqui.....rsrsrsrsr

@Renan75 UHUL!!!!!! Quem é vivo sempre aparece, não é mesmo?

 Agora nos ajuda a encontrar o @PatsFan para sabermos o fim da história de amor dele