venda de Put

Reserva de Valor
_Black  
em 03/08/17 18:14
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 03/08/2017 18:28
Nível no Race: Turbo Mix 
Bastter system ai a direita
quadro de opçoes
tem todas as opçoes
venda de Put - #1 de 42
Sazón  129º
em 03/08/2017 18:33
@_Black

Se tiver experiência e se estiver referindo ao método do mille e que está buscando fazer a pesquisa na B3, então é o seguinte:

http://www.bmfbovespa.com.br/pt_br/servicos/market-data/cotacoes/

Vai em "Serviços" > Market data "Consultas" > Mercado a vista "Opções"

OU

"Serviços" > "Formador de Mercado".
venda de Put - #2 de 42
Sazón  129º
em 03/08/2017 18:33
venda de Put - #3 de 42
Sazón  129º
em 03/08/2017 18:34
Se souber o que estiver fazendo, o caminho é esse. Se não souber como é a operação, esqueça esses links, por enquanto.
venda de Put - #4 de 42
Bastter 
em 03/08/2017 18:39
Nível no Race: Turbo Mix 
lembrando sempre q diferente do mille q é fora de serie
a grande maioria vai perder vendendo Puts ou fazendo o que for
entao comecem bem devagar com bem pouco dinheiro
e so aumentem se estiver dando certo
venda de Put - #5 de 42
Thiago 
em 03/08/2017 18:41
 
Para lhe ajudar melhor, de qual empresa gostaria de vender Put?
venda de Put - #6 de 42
oxe  1º
em 03/08/2017 18:51
Venda de puts me parece uma coisa muito avançada. Se o cara é sócio, a empresa é boa e espera-se que sua cotação suba. Vender put é apostar contra a subida da cotação, ou pelo menos contra a subida forte. Tem que entender bem de valuation pra fazer isso.
venda de Put - #7 de 42
Sazón  129º
em 03/08/2017 19:05
Independentemente se for Calls ou Puts, o problema é o "rolo" que o operador faz.

- operar pequeno;
- analisar VE - valor x distância x tempo;
- controle de riscos;
- expectativa matemática positiva.
venda de Put - #8 de 42
Bastter 
em 03/08/2017 19:22
Nível no Race: Turbo Mix 
nao é a mesma coisa apesar de parecer
a venda de PUTS corre risco de ficar sem a Ação
na VC de CALLS tem a Ação e preserva a carteira

precisa ser um operador bem melhor para vender puts do q calls
e tem de saber escolher bem mais as situaçoes
venda de Put - #9 de 42
Thiago 
em 03/08/2017 19:29
 
O risco da venda de Puts é ficar sem a Ação em período de altas

Trocar aporte pela venda de Put tem esse risco
venda de Put - #10 de 42
Bastter 
em 03/08/2017 19:34
Nível no Race: Turbo Mix 
sim a venda de call voce fica com a ação a nao ser em circunstancias muito especiais
a ação ta la quieta e vc ta tentando so fazer uma renda pequena em cima dela
pode dar certo ou errado mas tem EM positiva no LP

a venda de PUT voce nao tem a ação e se a Bolsa explodia para cima q nem de 2003 a 2007 vc nunca compra a ação

entao venda de PUT tem de saber fazer muito bem e tem de saber a hora de fazer

venda de call vc pode fazer o tempo todo, nao eh o ideal, mas pode
venda de Put - #11 de 42
oxe  1º
em 03/08/2017 19:41
Justo isso. Já pensei em usar o método do Mille de venda de put, mas me parece coisa avançada mesmo. É quase um trade de valor que aposta na queda e tem prazo curto. Eu não me garanto de fazer nem a pau.
venda de Put - #12 de 42
MarcosON 
em 03/08/2017 21:37
Venda de put tem um aspecto perigoso: não há a figura do ativo que dá a cobertura para a venda. A cobertura é dinheiro. Então, se não souber o que está fazendo e operar uma grande quantidade, o resultado poderá ser desastroso.
venda de Put - #13 de 42
_Black 
em 03/08/2017 22:15
Eu gostaria de comprar uma ação.
E testar o método do mile.

Mas realmente, se eu vender a put e a acao subir, ficarei frustado.
Pois deveria ter comprado a ação.

Se eu comprar a ação e a ação cair, não tem problema...
No longo prazo ela sobe

Vou pensar...
venda de Put - #14 de 42
Bastter 
em 03/08/2017 22:20
Nível no Race: Turbo Mix 
se vai ficar frustado o metodo nao serve para vc e vai acabar fazendo rolo
para usar um metodo a primeira coisa é analisar se tudo der errado e estar bem com aquele resultado
venda de Put - #15 de 42
celtiberian  18º
em 03/08/2017 22:21
Tem um aspecto para "proteger" da alta no lançamento de puts para comprar: fazer com empresas que você já tem bastante ações e quer apenas comprar mais. Você não vai "perder a alta" totalmente, vai pegar ela com as ações que já tem e ficar com os juros da RF líquida + valor da Put. Amanhã lança mais e vai seguindo.
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celtiberian  18º
em 03/08/2017 22:24
- "Se eu comprar a ação e a ação cair, não tem problema...
No longo prazo ela sobe"

Com os lucros subindo, a cotação média dos anos futuros tenderá a ser maior.

Só que o comportamento real da cotação costuma ser uma senóide em torno dessa média. Ou seja, no LP também vai ter quedas em relação ao preço de lançamento.

Eu não vejo problema na alta. Perder a alta é custo de oportunidade, não perda real. O risco mesmo é outro: a empresa quebrar. Mesmo sendo empresa boa, pode quebrar "da noite pro dia" em casos de fraude contábil, falta de controle de risco com derivativos, etc. E você fica obrigado a comprar. É muito raro isso acontecer, mas sabemos que acontece (vide Sadia, Enron, Arthur Andersen, alguns casos na China ligados a fraudes, etc).
venda de Put - #17 de 42
Bastter 
em 03/08/2017 22:25
Nível no Race: Turbo Mix 
Sim, tem isso, mas ainda assim tem de estar ciente que se o mercado entrar em uma wining streak, não compra a ação tem de estar ok com isso

o grande problema é estar ok com o resultado se nao for bom
entao isso tem de ser MUITO bem feito

nao parece mas é MUITO diferente de VC de calls

isso nao quer dizer q vai se ganhar vendendo calls e perder vendendo puts
tem de ser um operador melhor
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Bastter 
em 03/08/2017 22:29
Nível no Race: Turbo Mix 
Eu fiz VC de calls 20 anos e NUNCA fui exercido
mas fiz sempre com bom lastro e nunca fiz muito grande

O mercado de opçoes mudou e dificultou esta operação e a piora da Vale e da PETR tb nos levando para VCSA e TB q dao mais trabalho e tem mais risco

a VPUT, a grande vantagem é não precisar de liquidez
mas isso tb é uma armadilha se o sujeito nao estiver ok com os resultados que podem ter

o Mille explica isso muito bem
tem de aceitar os resultados, senao nao pode fazer
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oxe  1º
em 03/08/2017 22:35
Tem aquele estudo aqui no site, não lembro onde, que mostra que perder os melhores dias reduz dramaticamente o retorno da ação. A maior parte da subida ocorre em alguns poucos dias. Venda de put constante faz perder esses dias, pelo menos com parte das ações. Não adianta o cara ganhar 20x se na vez que perde perder tudo isso e mais um pouco. Até onde eu entendo, parece uma operação que não depende só de vender VE, mas de fazer valuation e saber quando a ação tem mais chance de cair ou subir. É praticamente um trade.
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celtiberian  18º
em 03/08/2017 22:36
Concordo que o principal problema é a cabeça do operador (como sempre).

Tem que assumir tudo que pode acontecer.

E tem que separar bem o dinheiro. Se ficar pensando que é um aporte e não uma estratégia diferente, vai ficar sempre se mordendo e pensando "por que não comprei a ação".

Se tiver um winning streak e ficar 2 anos sem comprar ação, tudo bem. O operador tem que estar ciente disso. Tem que olhar pro que ganhou de juros + valor das opções vendidas. Não adianta pensar "e se eu tivesse só comprado" pois você separou esse dinheiro para fazer venda de put e não para comprar diretamente. Não tem "e se".

Por essas e outras é bom operar pequeno. Eu não fiz ainda, estou só estudando, quando tiver tempo farei. Mas farei com um valor equivalente a ~0,5 aporte, no máximo 1, dinheiro que já tá em uma RF líquida por outros motivos, nada de dinheiro grande.
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celtiberian  18º
em 03/08/2017 22:45
@Thiago

ITUB3, qual put você usaria?

Talvez não dê pra fazer. Ao menos no site da bovespa tem só coisas muito longas e a liquidez parece horrível (baixa quantidade aberta, acho que não conseguiria achar uma ordem na pedra).
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Cangaceiro  180º
em 03/08/2017 23:00
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Agora fiquei curioso como vc quebrou tantas vezes. Alavancado?
venda de Put - #23 de 42
Thiago 
em 03/08/2017 23:35
 
@celtiberian

ITUB3 sem chances
Não tem liquidez nem nas calls

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Bastter 
em 03/08/2017 23:37
Nível no Race: Turbo Mix 
@celtiberian lendo o q vc escreve é tudo perfeito
agora coloca a cabeça do seromano no meio
vc pode fazer e dar certo
a maioria se a Bolsa começar a subir sem parar vai fazer um rolo tao grande mas tao grande q vai perder ate as calças

@Cangaceiro
Bastter.com - Loja - Livros Digitais

vai no investindo em opçoes
tem a parte gratis q eu conto isso
Leviatã cara
outros tempos
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Bastter 
em 03/08/2017 23:39
Nível no Race: Turbo Mix 
o pior é o q o oxente colocou

se vc pegar e fizer uma especulação com parte do seu capital ok

se vc começar a fazer com a sua carteira de açoes o patrimonio vai diminuir no Lp nao tem jeito
nao ha como escapar disso

a grande vantagem da VC de calls e q vc fica com suas açoes o tempo todo
venda de Put - #26 de 42
Thiago 
em 03/08/2017 23:41
 
Essa operação exige muito do operador em controle de risco e saber exatamente o que está fazendo
Não pode ter ganãncia

Isso que é o problema, precisar do ser humano
Como ela é relativamente simples pra montar, o pessoal se empolga
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Nomasir  180º
em 03/08/2017 23:52
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@bastter mas com lançamento de Put você também fica com as ações o tempo todo. Para mim o grande problema de PUT é o controle emocional. Se você lança e a ação sobe muito você fica com a sensação que deveria ter comprado. Se você lança e a ação entra em uma queda acentuada você comprará por um preço mais alto do que se tivesse comprado diretamente no mercado a vista. Talvez é melhor se o mercado andar de lado.

Para mim nessa situação que o celtiberian colocou vale a pena o lançamento: "Tem um aspecto para "proteger" da alta no lançamento de puts para comprar: fazer com empresas que você já tem bastante ações e quer apenas comprar mais. Você não vai "perder a alta" totalmente, vai pegar ela com as ações que já tem e ficar com os juros da RF líquida + valor da Put.".

Mas mesmo assim, concordo com o Bastter, acho que no longo prazo termina-se com menos patrimônio.
venda de Put - #28 de 42
Thiago 
em 04/08/2017 00:07
 
Não fica com as Ações o tempo todo
Só vai comprar elas se for exercido
venda de Put - #29 de 42
Nomasir  180º
em 04/08/2017 00:26
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
Sim. Tinha entendido de outra forma a fala do bastter. Eu quis dizer que as acoes em carteira nao sao alteradas para menos.
venda de Put - #30 de 42
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Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Reserva de Valor > venda de Put
por _Black em 03/08/2017 18:14

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