BB AMERICAS
comentada em 06/04/2022 14:37

Usa-se a cotação do BB para transferências. Agora está em 4,0795 reais. O dólar comercial tá em 4,052 reais. Ou seja, o spread é bem pequeno, coisa de 0,6%. É mais vantajoso transferir por aqui se for muito dinheiro. Evita a taxa e usa uma cotação próxima do dólar comercial. O problema são as taxas mensais de conta, que só são evitadas deixando 10k USD parados ou na renda fixa do banco. Além do fato de ter que efetuar uma transferência inicial de 10k USD, que está bem longe da realidade de muita gente. Acho que sai até mais barato viajar pra Miami e abrir conta lá presencialmente, pois aí é preciso apenas 2k USD e a tarifa caso não tenha essa quantia é de apenas 10 USD (em oposição aos 15 USD da outra conta).

O BB acabou de suspender as operações de câmbio pro BB Americas. Vai ser tudo tributado com IRRF. Acho que a única dúvida é se será 25% ou 6%. Piada. BTC é a melhor opção.

Tributado com IR? Mas não é operação de renda... Essa tributação é em adição ao IOF? Essa é nova pra mim.

Não é renda mas é assim que o governo faz. Resolve te roubar. Dizem que é renda presumida do recebedor. Já paguei IRRF em fechamento de câmbio e nada tinha a ver com renda. Paguei só por que era para o Panamá, sem choro. 25%. Em TEORIA nas transferências entre mesmo CPF ou CNPJ não deveria incidir. Mas nesse instante transferir para o BB Americas para mesma titularidade está trancado para implantarem o imposto. Acho que vão cobrar mesmo assim, senão é muito fácil burlar o imposto: abre qualquer conta no exterior, manda do BR para aquela conta e depois manda daquela conta para o terceiro que você quer pagar.

Já era essa via do BB Americas então. 25% é um absurdo de imposto.

@celtiberian, Não tenho certeza mas na remessa não consideraram o Panamá com paraíso fiscal ? A informação do Banco que tenho é que as remessas estão suspensa até acertar a enorme confusão que isso gerou no Banco. Espera-se que a remessa volte ao normal hoje. O entendimento do Banco é que a remessa para disponibilidade ao exterior não foi afetada pela cobrança do imposto!

@Ktts Sim, Panamá é considerado paraíso fiscal. A transação que relatei foi em 2014, ou seja, na época que ainda tinha isenção. Paguei imposto pois Panamá era uma das exceções da isenção que acabou de cair. Ou seja, agora é tudo tributado a 25%. Tem uma proposta de reduzir para 6% em alguns casos. Mas vem tributo aí na orelha. Dá pra entender que envio entre contas de mesmo titular estaria isenta. Mas aí acaba toda e qualquer eficácia desse imposto, era o mesmo que não ter, pois vai ser só as empresas, pessoas, agências de viagem e etc fazerem conta lá fora e deu. Você acha que o governo vai deixar?

"Os demais rendimentos pagos, creditados, empregados, entregues ou remetidos a não-residente por fontes situadas no Brasil, inclusive a título de juros sobre o capital próprio, bem assim os decorrentes de cessão de direitos de atleta profissional, solicitação, obtenção e manutenção de direitos de propriedades industriais no exterior, aquisição ou remuneração, a qualquer título, de qualquer forma de direito, e os relativos a comissões e despesas incorridas nas operações de colocação, no exterior, de ações de companhias abertas, domiciliadas no Brasil, desde que aprovadas pelo Banco Central do Brasil e pela Comissão de Valores Mobiliários, sujeitam-se à incidência do imposto na fonte à alíquota de 15%, quando não tiverem tributação específica prevista em lei, ou se recebidos por residente em país com tributação favorecida, à alíquota de 25%." Tudo que não tiver previsão legal é 25%. Por isso paguei 25% na doação (por causa do país, agora vale pra todos). Da pra entender que conta-corrente fora de quem é residente no Brasil não entraria nessa regra. Mas aí fica bem fácil burlar esse imposto, como falei. Certamente teremos mais cenas dessa novela. EXTERIOR

@celtiberian, Não lembro e não acho onde vi escrito a informação que quando voce manda valores para paraísos fiscais, o governo cobra antecipadamente o IR (25%), sabendo que voce vai ter a isenção nos futuros rendimentos. Quando o governo tem convenio com outros países, ele sabe quais foram os rendimentos que teriam tributação, por isso não cobra antecipado. A queda da isenção pelo que estou entendendo é para quando se contrata serviços no exterior (médico, pacote turísticos, etc) e não investimentos. veja as resposta das perguntas 287.289 Sítio da RFB - IRPF 2014 - Declaração - Perguntão

Não foi o que eu entendi. Sempre se tributou tudo. Fizeram algumas isenções, sendo paraíso fiscal uma exceção. E não tem nada a ver o que você está falando de "não pagar renda lá", no meu caso foi uma ONG do Brasil que eu era diretor doando para uma ONG latina sediada no Panamá, com todos documentos necessários e mesmo assim foi cobrado. Governo é fdp. Resumo: antes tributava quase tudo, deram algumas isenções, essas isenções caíram. Fim. Não é que "caiu apenas a isenção de quem contrata pacote turístico". É que isso estava entre as isenções previstas, só isso. Caiu. Posso estar errado, é claro. Nem a porra do governo e nem os bancos sabem mais direito o que paga e o que não paga. É uma piada. Os bancos vão fazer assim: na dúvida cobra. Se não cobrar e era devido eles são multados. Se cobrar a mais é problema teu.

Eu não sei se existiu em qualquer momento isenção para investimentos. Na redação da lei de isenção não é mencionado. Acho que até R$20 mil por mês ninguém precisava comprovar nada e o governo não cobrava essa comprovação. E duvido que o BC controlasse se alguém fechou mais que R$20 mil usando diferentes bancos no mesmo mês, isso é coisa pra RFB e não BC.

Só uma coisa: tudo que to falando é achismo meu. Não sou especialista nisso. Posso estar 100% errado. Inclusive eu ESPERO estar errado. Mas infelizmente com qualquer coisa do governo sempre penso já no pior cenário.

Celtiberian, Pelo texto que voce colocou acima (15:11), procurando no link por voce indicado, os impostos se referem a não residentes(ex. Americanos) que trabalham aqui (Brasil). O que eu entendi é que qualquer cidadão não Brasileiro vai ter que pagar o IR ao tirar o dinheiro para seu pais de origem. A isenção anterior que expirou em dez/2015 se aplicava a funcionários de agencias de Turismo Brasileiras que trabalhavam no exterior, hoje estas pessoas pagam o imposto no Brasil ( E por acordo de compensação deixarão de recolher novamente no pais deles). Assim como os Americanos estão nos taxando em 30% sobre os dividendos de ações, o Brasil também quer taxar os Americanos aqui, para ter a compensação. Lembre-se já pagamos IR para receber o salário, fazemos a Declaração de ajuste Anual e ainda vamos pagar mais 25% !!!. Isso já é bitributação. Nota: também não sou especialista.tenho muito para aprender e errar.

Instrução Normativa nº 1214, de 12 de dezembro de 2011: "Art. 1º Estão isentos do Imposto sobre a Renda Retido na Fonte (IRRF) os valores pagos, creditados, entregues, empregados ou remetidos para pessoa física ou jurídica residente ou domiciliada no exterior, destinados à cobertura de gastos pessoais no exterior, de pessoas físicas residentes no País, em viagens de turismo, negócios, serviço, treinamento ou missões oficiais. (...) Art. 2º A pessoa física, residente no País, poderá utilizar-se da isenção de que trata o art. 1º até o limite global de R$ 20.000,00 (vinte mil reais) ao mês, para os gastos pessoais e de seus dependentes referentes às despesas relacionadas no § 3º do art. 1º. (...) Art. 9º A isenção do IRRF, de que trata esta Instrução Normativa, não se aplica no caso de beneficiário residente ou domiciliado em país ou dependência com tributação favorecida ou beneficiada por regime fiscal privilegiado, conforme constam nos arts. 24 e 24-A da Lei nº 9.430, de 27 de dezembro de 1996, salvo se atendidas, cumulativamente, as seguintes condições: I - a identificação do efetivo beneficiário da entidade no exterior, destinatário dos valores pagos, creditados, entregues, empregados ou remetidos, a que se refere o caput do art. 1º; II - a comprovação da capacidade operacional da pessoa física ou entidade no exterior de realizar a operação; e III - a comprovação documental do pagamento do preço respectivo e do recebimento dos bens e direitos ou da utilização de serviço."

Ou seja: 1- A regra geral é de não haver isenção para a remessa ao exterior. A instrução veio trazer casos de isenção (ou seja, veio excepcionar a regra); 2- A isenção não se aplicava para transferências para paraísos fiscais, salvo quando atendidas as condições dos incisos do art. 9º, ou seja, aplicava-se a regra geral a essas transferências; 3- Agora que a isenção caiu, aplica-se a regra geral para todas as transferências para o exterior.

Não sei se me perdi no contexto da discussão, mas estamos discutindo em investir no exterior sem pagar IR na remessa. Ou seja eu, residente no Brasil, mando dinheiro para mim mesmo para o exterior. Este dinheiro não é para viagens, turismo, alugueis, despesas médicas, estudos ou competições e sim para investimentos. Agora se os valores que eu mandava não se encaixava na IN 1214/2011 por que eu tinha a isenção ?? ( http://normas.receita.fazenda.gov.br/sijut2consulta/link.action?visao=anotado&idAto=36907 ) @oxenteian2, veja parte do paragrafo 1 "remetidos para pessoa física ou jurídica residente ou domiciliada no exterior" Note que ao mandarmos valores ao exterior, não nos enquadramos neste parágrafo, nos somos domiciliados aqui mesmo. Outro dado "§ 2º A isenção somente se aplica às despesas com viagens internacionais de pessoas físicas residentes no Brasil." Novamente, se mandávamos valores e não eram para despesas ou viagens por que tínhamos a isenção ? Vejam no Decreto 3000 que institui o imposto que não existe nenhuma menção sobre obrigatoriedade de pagar o IR para disponibilizar valores no exterior. D3000 @Celtiberian, voce comenta que ao transferir pagou 25%, verifique se nesta transferência você não comeu bola e informou que era para outros fins, ou mandou para outra pessoa, ou ainda se não foi pessoa jurídica envolvida. Tudo indica que sua transferência se caracterizou como pagamento de prestação de serviços a alguém, tendo a retenção do IR. Vejam que a IN 1214/2011 foi a regulamentação da Lei 12.249/2010 ( L12249 ) que tratava somente de incentivos e também nada fala sobre investimentos..

Quando mandamos a um banco ou corretora, estamos mandando para uma pessoa jurídica. A isenção era exatamente para mandar dinheiro para o exterior para nossos próprios gastos. Basta ler o restante da instrução. Não se tratava de pagamento ou transferência para propriedade de outra pessoa. A ideia era isentar quem mandava dinheiro para o exterior para gastos pessoais com turismo. A isenção não se aplicaria para investimentos ou disponibilidades, mas na prática não havia o controle sobre o uso real do dinheiro (já que isso seria impossível uma vez o dinheiro lá fora).

Analisando com cuidado, vi que você está certo @Ktts Não há previsão para transferência de dinheiro para uso em investimentos por residente no Brasil para si mesmo utilizar no exterior. Na verdade, não há previsão de IR nem mesmo se eu transfiro para mim mesmo no exterior com o propósito de gastar em turismo, por exemplo. A isenção que se perdeu é para a transferência realizada por residente no Brasil para pessoa residente no exterior, para gastos com viagens de turismo, negócio, etc. Ou seja, era a situação de uma pessoa enviar para o exterior para um filho que estivesse estudando lá, por exemplo. Sendo assim, entendi mal, não há porque existir taxação de recursos enviados para conta em meu próprio nome. Da mesma maneira, quando mandamos a um banco ou corretora, não faz sentido a RF interpretar como se fosse envio para uma PJ, desde que haja um registro adequado do beneficiário do envio (no caso, a própria pessoa).

Eu tenho mesmo entendimento do @oxenteian2. Mas no Brasil tributação é tão merda e emaranhada que nem a receita federal e/ou as áreas fiscais das empresas conseguem dizer com certeza o que paga e quanto. Toda e qualquer empresa grande recolhe alguma coisa errado ao longo de um ano (e o governo nem vê pois também não consegue navegar no mar de normas). E entendo que remessas para você mesmo não tem tributo. O que acaba com qualquer possibilidade desse tributo ser eficiente: é só abrir uma conta fora e deu, primeiro manda para si mesmo e só depois paga o terceiro.

@Ktts Era doação de ONG para ONG. Mesmo com todos documentos certinhos em mãos a área fiscal do banco não quis saber. Pra eles é mais fácil recolher e te mandar tomar no cu, que busque vias administrativas ou jurídicas o ressarcimento depois.

Continua isento , como sempre foi e sempre transferi para o BB Americas , utilizando a modalidade disponibilidades no exterior. A exigêcia , como sempre foi, é da conta no exterior estar no nome do emissor. O sistema ficou indisponível de manhã mas depois retornou normalmente, dando opçao de envio apenas com essa modalidade que é isenta... quem foi prejudicado mesmo foram as cias de turismo, entre outras..

Se as cias de turismo abrirem conta lá fora não ficam isentas também? Em teoria sim.

É algo a se pensar mesmo celtiberian... não sei se receita interpretaria como um atalho para disponibilizar recurso para terceiros. Eles enviariam para a conta e fechariam acordo com hotéis etc.. ainda deve dar muita discussão isso. Pelo menos no nosso caso de pessoa física a interpretação continua a favor, sem ser um atalho etc..

A empresa é livre para fazer o que quiser. Só não pode fazer planejamento tributário sem razão de negócios. Mas abrir uma conta fora tem razão de negócios: reduz o total de despesas da empresa com isso ao centralizar fechamentos de câmbio e pagar a partir de lá.

Estou tentando abrir a conta nessa corretora. Já operou por lá? Confiável?

Já transferi diversas vezes BB --> BB Américas e não tem tarifa alguma.

Resumindo entao galera, não estão cobrando IR de 25% de envio de conta do BB para conta de mesma titularidade do BB américas, certo? Preciso ter certeza disso pois estou abrindo minha conta agora e irei transferir 40k pra lá. Não quero perder 10k de imposto para esse governo LIXO. Ah, e o que tenho que colocar durante a transferência pra ser isento? Vi o pessoal falando sobre uma modalidade de transferência e fiquei na dúvida Quem tem conta me confirme, por favor! Valeu!

Aqui pessoal: http://normas.receita.fazenda.gov.br/sijut2consulta/link.action?visao=anotado&idAto=71159 O SECRETÁRIO DA RECEITA FEDERAL DO BRASIL, no uso das atribuições que lhe conferem os incisos III e XXVI do art. 280 do Regimento Interno da Secretaria da Receita Federal do Brasil, aprovado pela Portaria MF nº 203, de 14 de maio de 2012, e tendo em vista o disposto no art. 85 da Lei nº 9.430, de 27 de dezembro de 1996, no art. 7º da Lei nº 9.779, de 19 de janeiro de 1999, no art. 60 da Lei nº 12.249, de 11 de junho de 2010, e no art. 690 do Decreto nº 3.000, de 26 de março de 1999 (Regulamento do Imposto sobre a Renda), resolve: Art. 1º Esta Instrução Normativa dispõe sobre a incidência do Imposto sobre a Renda Retido na Fonte (IRRF) sobre rendimentos pagos, creditados, empregados, entregues ou remetidos para o exterior. Art. 2º A partir de 1º de janeiro de 2016, os valores pagos, creditados, entregues, empregados ou remetidos para o exterior, destinados ao pagamento de prestação de serviços decorrentes de viagens de turismo, negócios, serviço, treinamento ou missões oficiais sujeitam-se à incidência do IRRF à alíquota de 25% (vinte e cinco por cento). § 1º O disposto no caput aplica-se às despesas com serviços turísticos, tais como despesas com hotéis, transporte, hospedagem, cruzeiros marítimos e pacotes de viagens. § 2º Estão sujeitos ao IRRF, à alíquota de 15% (quinze por cento), os rendimentos recebidos por companhias de navegação aérea e marítima, domiciliadas no exterior, de pessoas físicas ou jurídicas, residentes ou domiciliadas no Brasil. § 3º O imposto de que trata o § 2º não será exigido das companhias aéreas e marítimas domiciliadas em países que não tributam, em decorrência da legislação interna ou de acordos internacionais, os rendimentos auferidos por empresas brasileiras que exercem o mesmo tipo de atividade. Art. 3º As remessas destinadas ao exterior para fins educacionais, científicos ou culturais, bem como as destinadas a pagamento de taxas escolares, taxas de inscrição em congressos, conclaves, seminários ou assemelhados e taxas de exames de proficiência não se sujeitam à retenção do IRRF. Parágrafo único. O disposto no caput aplica-se também às remessas para manutenção de dependentes no exterior, desde que não se trate de rendimentos auferidos pelos favorecidos. Art. 4º As remessas por pessoas físicas, residentes e domiciliadas no Brasil, para cobertura de despesas médico-hospitalares com tratamento de saúde, no exterior, do remetente ou de seus dependentes, não se sujeitam à retenção do IRRF. Art. 5º Esta Instrução Normativa entra em vigor na data de sua publicação no Diário Oficial da União, produzindo efeitos a partir de 1º de janeiro de 2016. Art. 6º Fica revogada a Instrução Normativa RFB nº 1.214, de 12 de dezembro de 2011 Resumindo: não fala nada de IR no nosso caso.

Enviei hoje 250 dólares e não se cobra nada. Relaxa. BB --> BBAméricas - isento de taxas e tributos BBAméricas --> BB - 25 dólares de taxa.

Para quem quer abrir a conta no BBAmericas, aqui vai um "how-to". Recebi mensagens de alguns colegas querendo saber como abrir, então lá vai. A conta no BB Americas abri quando fui lá em novembro. Pessoalmente, eles exigem um depósito menor, de 3.000 USD. À distância, exigem 10.000 USD. O procedimento é bem simples. Separe cópias coloridas (precisa ser colorida, não sei pq), dos seguintes documentos: a) passaporte b) identidade (precisa de dois documentos de identificação) Cópias "normais": a) extrato da conta no Banco do Brasil dos últimos 2 meses b) formulário KYC preenchido Aqui: --> Formula´rio KYC_Abertura de Conta_ClienteBB.pdf - Google Drive c) checklist do BB preenchido (está na página 3 deste arquivo): Aqui: --> Orientac¸o~es_Especificac¸o~es_Clientes BB_VN 3.0 - - Copy.pdf - Google Drive Depois disso, você precisa mandar um email para aberturadecontas@bbamericas.com informando que vc já tem os documentos prontos e que vai enviar. Eles vão "autorizar" você a enviar a documentação. (Acho estranho mas é assim, vc não pode enviar sem pedir autorização). Você deve enviar a documentação para: Banco do Brasil Americas Attn: CSC II – Cliente BB 2600 NW 87th Ave, Suite 20 Doral, FL 33172 USA Passados 10 dias da postagem, vc recebe um e-mail informando que a sua conta já está aberta e te dá o número da conta para depósito. Tem todo um roteiro que tem que seguir, mas basicamente, vc precisa mandar todo o dinheiro de uma só vez (10 mil USD ou 3 mil USD) para completar o processo de abertura da conta. Se você não depositar, em 60 dias, eles encerram a conta. O dinheiro leva 2 - 3 dias úteis para compensar lá. Depois disso, a conta está aberta e você recebe um email de boas vindas e detalhes sobre como acessar o Home Banking. Em 30-40 dias, recebi o cartão de crédito em casa e em 60 dias, o de débito. Para ter cartão de crédito sem SSN, você precisa deixar em garantia um valor lá. Eu deixei 1000 USD. Acho que é isso.