Ben Felix on The Risk of (Individual) Stocks
comentada em 27/04/2026 10:14

Diversificaçãobastter.com54 posts

Sou bem leigo (lego) nissotoby_12 posts

Separei pra ver em casa. Vou ficar muito desapontado se for uma defesa de ETF.

A "contradição com o efeito Lind" me parece ser por investir em IPOs/pouco tempo de bolsa (pra pegar as que "vão bombar"), por isso o número de fracassos é maior

Ben Felix tem um dos melhores canais de finanças do YT. Se assistir aos outros vídeos ele prega a mesma coisa que qualquer outro com conhecimento sobre finanças nos EUA diz (mas é proibido dizer na Bastter :): investidor amador não deve fazer stock picking e sim investir em ETF com baixo custo de todo mercado americano (exemplo VTI). É a regra mais batida do mundo e já comprovada por inúmeros estudos. Investidor amador? ETF de todo mercado americano da Vanguard. Sou membro há mais de 9 anos e sou fã do trabalho do bastter e até hoje vejo todas suas lives, até sei o que vai falar. Já vi ele mudar de opinião várias vezes para melhor. Só esperando o dia que ele vai chegar no óbvio que o fórum da Boogle Heads já chegou há, pelo menos, 2 décadas. E parar de confundir ETF lixo (tipo temáticos ou com alta taxa) com o correto para quem é sardinha tipo todos nós: ETF de todo mercado de baixo custo. 
PS: Esperando as voadoras para printar e mostrar depois quando a filosofia bastter.com evoluir.
PS2: continuo membro e sempre serei - bebe o leito e esquece a vaca, sou seu fã Bastter, mesmo você estando errado neste ponto já me ajudou demais na vida financeira, está certo em muitos outros
PS3: não adianta me mandar estudar porque já li várias vezes todos os manuais e livro e lives. Por isso fui estudar também em outros lugares como o Boogle Heads. Não é falta de estudo, é só porque acredito que isto está errado na filosofia bastter.com e deveria evoluir

Nos primeiros 10 segundos deste vídeo do Ben Felix ele já diz o que aconselha para sardinha:

Em 1 década de bastter devo ter postado umas 3 vezes. Mas como comecei aqui pobre e fiquei multimilionário, em partes porque segui a filosofia bastter.com, tenho dívida de gratidão com o site por isso vou responder a isso porque, quem sabe ajude alguém (não vai, mas talvez).

1. "vc não se beneficia das quedas"? Pronto, regredimos para a época da bastter.com de trader que o bastter falava que "viu que perdeu valor tem que vender". Na época que o gênio Mille analisava CIELO e segurava, benefício de quedas? Esta esquecendo que somos burros e não sabemos selecionar ações e muito menos se beneficiar de quedar. ETF low cost resolve essa ilusão que amador burro tem de que consegue se beneficiar de qualquer variação de preço que seja. 

Já ouço: "mas se diversificar a cielo é só uma parte pequena da carteira". É sim, concordo, mas achar que investidor sardinha "se beneficia de queda" é risível. Investidor amador se beneficia é de nem saber que existiu queda. 

2. Não podemos esquecer que somos burros, sardinhas, amadores pobres que estão fora de instituições financeiras e o destino é perder dinheiro no longo prazo com qualquer tentativa de selecionar ações. Se você escolhe dezenas entre milhares de ações, centenas que seja, você está sim selecionando e fazendo stock picking. Se achando o escolhido, bilionário de mônaco que tem algum conhecimento para bater um ETF low cost no longo prazo. O problema de ensinar qualquer forma de stock picking (tipo 1 ou 2 citados) é que esquece o princípio fundamental: você é burro, não vai conseguir e "ser humano perde para macaco".

Observe inclusive que a evolução da bastter.com tem sido em uma só direção ao longo dos anos: simplificar cada vez mais os critérios de escolhas e não vender nunca - compra o ETF low cost que resolve esse problema, você é burro (para seu bem, não se esqueça).

3. Mas e a taxa de 0,003% da Vanguard meu Deus? Considere que é o preço de ser burro e pobre e precisar diversificar seu risco. É o custo também de não ser profissional em instituição financiera. Bilionário em Mônaco não precisa pagar isso. Você é bilionário?

4. Para não dizer que discordo tanto de vocÊ. Ponto que concordo - Se você tem > 1 milhão de dólares para investir em ações em lump sum, seguir o que o Huoya está dizendo até pode ser uma boa - monte uma carteira em curto período espelhando a grande diversificação de um ETF.

Mas se você é assalariado que faz dollar cost average (como imagino, é a maioria dos frequentadores do site) esse é um péssimo conselho. Por que? Porque você irá se expor a um risco desproporcional durante o período que constrói sua carteira de ações "diversificada", o que demorará anos para o pequeno investidor.  E, novamente, está esquecendo que é burro e vai construir uma carteira ruim (pode colocar dezenas ou centeas se quiser) pode usar critérios como "lucro em mais de 10 anos" etc.

O que importa para o pequeno investidor é minimizar risco e se proteger de si mesmo. O ETF low cost faz isso já na primeira compra. Você não tem a ilusão que sabe selecionar nada. Você não acha que é o bilionário de mônaco que "se beneficia de quedas". E, o melhor vem agora, você segue a filosofia de PAS de verdade. Por que? Porque não precisa acompanhar nada de empresa nenhuma, você é burro lembra?

Você deveria fazer o que todo burro deveria: passar tempo com sua família e fazer esportes cuidando da saúde. No final é só o que importa mesmo.

Ame muito, reconheça sua burrice e compre ETF low cost. 

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Boa discussão. Não acho etf ruim.

Muito interessante. Acho que vou comprar mais cielo pra me lembrar que sou burro

postado por @renatorodrigo em 19/06/2025 02:05

Em 1 década de bastter devo ter postado umas 3 vezes. Mas como comecei aqui pobre e fiquei multimilionário, em partes porque segui a filosofia bastter.com, tenho dívida de gratidão com o site por isso vou responder a isso porque, quem sabe ajude alguém (não vai, mas talvez).

1. "vc não se beneficia das quedas"? Pronto, regredimos para a época da bastter.com de trader que o bastter falava que "viu que perdeu valor tem que vender". Na época que o gênio Mille analisava CIELO e segurava, benefício de quedas? Esta esquecendo que somos burros e não sabemos selecionar ações e muito menos se beneficiar de quedar. ETF low cost resolve essa ilusão que amador burro tem de que consegue se beneficiar de qualquer variação de preço que seja. 

Já ouço: "mas se diversificar a cielo é só uma parte pequena da carteira". É sim, concordo, mas achar que investidor sardinha "se beneficia de queda" é risível. Investidor amador se beneficia é de nem saber que existiu queda. 

2. Não podemos esquecer que somos burros, sardinhas, amadores pobres que estão fora de instituições financeiras e o destino é perder dinheiro no longo prazo com qualquer tentativa de selecionar ações. Se você escolhe dezenas entre milhares de ações, centenas que seja, você está sim selecionando e fazendo stock picking. Se achando o escolhido, bilionário de mônaco que tem algum conhecimento para bater um ETF low cost no longo prazo. O problema de ensinar qualquer forma de stock picking (tipo 1 ou 2 citados) é que esquece o princípio fundamental: você é burro, não vai conseguir e "ser humano perde para macaco".

Observe inclusive que a evolução da bastter.com tem sido em uma só direção ao longo dos anos: simplificar cada vez mais os critérios de escolhas e não vender nunca - compra o ETF low cost que resolve esse problema, você é burro (para seu bem, não se esqueça).

3. Mas e a taxa de 0,003% da Vanguard meu Deus? Considere que é o preço de ser burro e pobre e precisar diversificar seu risco. É o custo também de não ser profissional em instituição financiera. Bilionário em Mônaco não precisa pagar isso. Você é bilionário?

4. Para não dizer que discordo tanto de vocÊ. Ponto que concordo - Se você tem > 1 milhão de dólares para investir em ações em lump sum, seguir o que o Huoya está dizendo até pode ser uma boa - monte uma carteira em curto período espelhando a grande diversificação de um ETF.

Mas se você é assalariado que faz dollar cost average (como imagino, é a maioria dos frequentadores do site) esse é um péssimo conselho. Por que? Porque você irá se expor a um risco desproporcional durante o período que constrói sua carteira de ações "diversificada", o que demorará anos para o pequeno investidor.  E, novamente, está esquecendo que é burro e vai construir uma carteira ruim (pode colocar dezenas ou centeas se quiser) pode usar critérios como "lucro em mais de 10 anos" etc.

O que importa para o pequeno investidor é minimizar risco e se proteger de si mesmo. O ETF low cost faz isso já na primeira compra. Você não tem a ilusão que sabe selecionar nada. Você não acha que é o bilionário de mônaco que "se beneficia de quedas". E, o melhor vem agora, você segue a filosofia de PAS de verdade. Por que? Porque não precisa acompanhar nada de empresa nenhuma, você é burro lembra?

Você deveria fazer o que todo burro deveria: passar tempo com sua família e fazer esportes cuidando da saúde. No final é só o que importa mesmo.

Ame muito, reconheça sua burrice e compre ETF low cost. 

Entendo que o risco que o investidor tem no início ao expandir o portifólio, que você defendeu que o ETF low cost evita, já é um risco do investimento de curto prazo que existe de qualquer forma. Se você demora 5 anos para investir em todos os ativos que selecionou, isso ainda é curto prazo.
Não sei como é feito o estudo de maior ou menor risco nesses casos, mas entendo que o risco de curto prazo vai existir mesmo que eu compre 60 ativos de uma única vez ou demorar 60 meses para comprar os mesmos ativos.

Ver mais

Evoluindo o raciocínio agora acrescentando os ETFs

Bitcoin e ETF

Quem tem não entende quem não tem 

Quem não tem não entende quem tem

No futuro todos terão ou ninguém terá

Fim

Bitcoin: ilusão da grande cacetada.

ETF: preguiça.

Ou não, sei lá. Quem não sabe a razão inventa uma.

@Corgi são categorias totalmente diferentes. 

Bitcoin é uma moeda deflacionária, com grande volatilidade. Ela tem o uso que tu der pra ela,  pode ser trade, reserva de valor, segurança  contra onrevoG (ou não tb) etc .

ETF é uma ferramenta / produto para quem não quer escolher as ações. É uma forma de estar exposto ao mercado de renda variável. 

Cada um faz suas escolhas. 

@andrewva1

Eu sei que sao ativos e categorias distintas

A reflexão é mais voltada para o comportamento da comunidade

De um lado quem tem bitcoin e etf e defende seu valor, enquanto que do outro quem nao tem bitcoin e etf e defende sua inutilidade.

Ambos os grupos nao conseguem entender os motivos do outro grupo existir.

Na cabeça deles somente a opinião deles é válida. 

E assim a comunidade se mantém viva e nos criamos discussões e memes enquanto usamos avatares de cachorros

Ps: tenho bitcoins e etfs. Podem me dar voadoras atômicas. Kkkkkkk

É proibido mas se quiser podePai_NaldoOrigem do Selo133 posts

É melhor ter gato ou cachorro?

Dá para ter os dois?

Ou somente um é aceitável? 

Laotzu é você meu filho?Pai_NaldoOrigem do Selo84 posts

@huoya

"Engraçado que no post inicial falou que estudos provavaram mas não mostrou nenhum que evidencia que o fazemos aqui está equivocado. Preferiu ficar só na falacia e achismos."

É que procurar artigos para colocar aqui tomaria meu tempo que prefiro passar trabalhando ou com minha família e não em discussões de fórum (motivo pelo qual deve ser a primeira vez que me vê postando em 1 década). Não tenho tanta necessidade assim de convencer ninguém sobre isso. Ao escrever essas mensagens já me sinto o cúmulo do burro porque deveria estar trabalhando nas em vez de estar aqui procrastinando.

No mais, agradeço o que aprendi com você sobre investimentos no exterior (tanto em vídeo como por escrito). Aprendi com você alguns (muitos) anos atrás.

Parabéns pelo trabalho até aqui (e não estou sendo irônico, é genuíno mesmo).

Na década que vem volto com alguma outra discórdia. Mas ainda guardo esperanças de que não precisarei porque a bastter.com vai evoluir para incluir ETF low cost e parar de achar que tem capacidade de selecionar ATIVAMENTE seus ativos. (já até reconhece que é burro e não é capaz de gerir ativamente ou escolher momentos de venda ou compra). Quem sabe chega à conclusão evidente de que também é burro demais para selecionar ativos. 

Abraços a todos, nos vemos no próximo post em 2035.

Muita PAS para vocês e famílias.

postado por @Corgi em 19/06/2025 11:37

É melhor ter gato ou cachorro?

Dá para ter os dois?

Ou somente um é aceitável? 

Uma terceira possibilidade é ter um CatDog Reborn.

Conteúdo do Ben Felix é interessante mesmo. Eu particularmente não gosto de investir via ETF ou ter carteira muito pulverizada, ou seja apesar de acompanhar o conteúdo não faço nada que ele diz.

Mas vejo os conteúdos dele pra não me prender em uma bolha e ficar sempre reafirmando o que já penso e faço, de tempos em tempos gosto de agredir a minha filosofia de investimento assim como as teses individuais.

Eu entendo que o que os demais moderadores daqui do site costumam dizer tem uma probabilidade maior de resultados satisfatórios do que ETFs, mas posso estar errado.

Isso principalmente por uma questão psicológica, acho que para o investidor médio segurar ETF, é mais difícil do que segurar ações escolhidas com uma diligência mínima. Além disso não sou adepto da HME.

Existem algumas formas de investir que funcionam e muitas que não funcionam, a pessoa precisa encontrar algo que se adeque a personalidade dela e a sua capacidade de análise e escolha.

Por fim, só para por lenha na fogueira, polemizar e deixar todo mundo com raiva:

"Se alguma pessoa do seu bairro tem três a cinco negócios, bem diferentes entre si e alguns imóveis alugados, normalmente você pensaria que ele está bem diversificado, mas na bolsa você chamaria ele de louco. Isso não é diversificação suficiente? É óbvio que sim!" Charlie Munger

Charlie administrava o portfólio do Daily Journal, que tinha apenas 4 ações em seu nome: Bank Of America, Ali Baba, Wells Fargo e US Bancorp.

Os investimentos da família Munger estão na Berkshire, Cotsco e no fundo chinês do Li Lu, 90% de todo o dinheiro.

Isso que falei vai contra o que o Ben Felix, o site ou até o Buffett falam para o investidor em geral, é contra a teoria moderna do portfólio que ganhou Nobel. E nem é o que eu mesmo faço, que não é nenhuma dessas coisas. Existe mais de um bom caminho.

Esqueçam isso de uma forma perfeita de investir. Vocês precisam encontrar a que melhor funciona para vocês e seguir em frente, aceitando as consequências!