2018 12:19

Stocks

jaoj 180º
em 14/11/18 20:44

comentada em 15/11/2018 12:19

peça ajuda aos moderadores

Por que nos resumos das Stocks há variação da receita (Revenue) ao invés da variação do lucro (income)?

@Huoya
@Gustavo

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@Gustavo

@Bastter

@Huoya

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei

gustavo

em 14/11/2018 21:37

acho q o @huoya preferiu usar o EPS

mas isso ele explica melhor

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #1 de 15

oxe 1º

em 14/11/2018 22:01

Tem o EPS lá, que é melhor que o Lucro. Até porque várias empresas lá fazem grandes programas de recompra de ações. E saber a variação da receita é legal pra algumas empresas, como Netflix ou Amazon, por exemplo.

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #2 de 15

jaoj 180º
em 14/11/2018 23:48

Então, minhas análises pra escolha de empresas no exterior estão um pouco distorcidas porque a primeira linha que procuro é Net Income.
Nunca olhei o equivalente de EPS para as ações brasileiras.
Revenue para as brasileiras era outra que nunca dei muita bola.
@Bastter?

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #3 de 15

oxe 1º

em 15/11/2018 00:10

Brasil e exterior são diferentes. No Brasil existem poucos programas de recompra e eles normalmente não são muito relevantes, também não tem muita diluição (que lá é comum nos REITs).

Além disso, as empresas aqui normalmente não divulgam LPA e é um indicador difícil de calcular porque depende de número de ações e de ajustar por eventos. Já lá sempre se divulga o EPS, que é o que geralmente se usa.

Resumindo, o correto, no mundo ideal, seria acompanhar o LPA/EPS, que é um indicador mais preciso que Lucro.

Mas como o que importa pra quem faz B&H é o movimento de longo prazo e não o cálculo bonitinho a cada ano; como aqui não tem muita diluição e nem muita recompra; e como é difícil calcular o LPA já ajustado por eventos; então a gente aqui usa o LL. Mas não tem motivo pra deixar de usar o EPS pras empresas lá fora, já que elas divulgam essa informação.

Lembrando que LPA = EPS

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #4 de 15

oxe 1º

em 15/11/2018 00:14

Sobre a receita, existem algumas empresas com um case diferente e que geralmente medem resultado pela receita. Normalmente são empresas de tecnologia que estão correndo pra dominar o mercado pra só depois gerar lucro. Exemplos que me vêm à mente agora são Amazon, Netflix e Tesla, mas tem outras

Inclusive, a filosofia da Amazon é exatamente essa, o fundador da empresa acha que a empresa está desperdiçando dinheiro se gera lucro porque poderia estar reduzindo os preços ou investindo pra atrair mais clientes. A ideia é que se você para de crescer, um concorrente toma seu lugar.

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #5 de 15

jaoj 180º
em 15/11/2018 00:27

Beleza, @Oxe ! Mas porque essa questão da receita não é bem vista por nós aqui no Brasil? Como ter o bom senso de diferenciar uma PCAR de uma AMZN?

Quanto ao LPA, eu confesso que sempre tive preguiça de querer entender melhor, por isso me identifiquei muito com o Bastter ao analisar o Lucro Líquido. Esses indicadores que mostram a dependência de mais de uma variável não eram muito do meu feitio... Sei que é besteira da minha parte... A gente evolui!

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #6 de 15

Bastter

em 15/11/2018 10:36

eu nao analiso lucro liquido
eu analiso como a empresa faz dinheiro
e se ela faz de forma eficiente
o q eu falo eh se nao tiver lucro consistente esquece
lucro consistente serve para excluir as q nao tem
mas so lucro consistente nao basta para ser uma boa empresa

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #7 de 15

Huoya
em 15/11/2018 10:42

Crescimento da Receita : A empresa esta vendendo mais e/ou mais caro

EPS: Lucro liquido por acao. Raramente uma empresa com crescimento de lucro liquido vai ter um piora no EPS. Isso aconteceria apenas com diluição por meio de novas emissões.

O EPS serve mais para identificar empresa que não estão crescendo muito seu lucro liquido, mas vem utilizando seu fluxo de caixa livre para recomprar acoes e assim trazer um retorno mais expressivo para seu acionistas.

Como reconhecer a diferença de PCAR para AMZN?

Conhecendo as empresas. Muito do aumento da receita da PCAR vem do aumento do preço dos produtos vendidos. Já o aumento da receita da AMZN, e de outras empresas parecidas, vem da expansão de suas operações. O intuito dessas empresas é conseguir mais clientes

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #8 de 15

danilootl
em 15/11/2018 11:00

Cara, eu acho que olhar só lucro líquido é furada.
é o lucros dos acionistas já, depois de trocentos descontos e pode variar muito por causa de eventos não recorrentes.
Eu acho melhor focar no operacional da empresa, o fluxo de caixa livre da firma, margens, rentabilidade e alavancagem.
Aí sim eu tenho uma visão de como a empresa faz dinheiro e a qualidade.

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #9 de 15

Bastter

em 15/11/2018 11:06

vou repetir
eu nao olho so o lucro
eu olho como ela faz dinheiro
mas se nao der lucro to fora
serve de exclusao
to falando de Brasil

nao estou dizendo nao deu lucro um trimestre to fora

to falando de criterios de entrada
empresa q nao tem lucro consistente, tchau

agora tem lucro consistente
vamos olhar como ela faz dinheiro
e ai entra tb ebitda e FCL Capex, margens, etc
e uma coisa importante se fazer dinheiro para ela da muito trabalho ou custa muito caro

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #10 de 15

BuRrAsNo
em 15/11/2018 11:35

Como sugestão, ajudaria visualmente se o EPS ficasse vermelho quando negativo, como é atualmente com o Net Income nas stocks e o Lucro Líquido nas ações.

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #11 de 15

jaoj 180º
em 15/11/2018 11:39

Também vou repetir: "a PRIMEIRA LINHA que procuro é Net Income."

A minha linha DE ENTRADA vem sendo feita por meio do LL.

Depois, com o tempo, eu fui aprendendo a analisar a questão da Geração de Caixa. Entendi que isso é importante, mas sempre buscava variáveis diretas, ou seja, que "não dependem de outras" para mostrar algum indicador, tais como: VPA (valor patrimonial / ação ... 2 variáveis); LPA (lucro / ação... 2 variáveis)... porque muitas dessas dependem de outros eventos, como por exemplo diluições, recompras, não recorrentes... entendem?

Como pra mim, sempre foi mais importante aportar do que entender bem essas coisas, eu não ligava pra isso, mas os ensinamentos de vocês são muito bons. Vou dar um passo a mais nessa direção... sem tirar do foco o aporte (tempo despendido para aportar mais)!

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #12 de 15

Bastter

em 15/11/2018 11:48

coloca a sugestao no suporte
aqui o programador nao ve

Ajuda aí pow!

Comparações do Resumo/Summary - #13 de 15

oxe 1º

em 15/11/2018 11:57

@jaoj

Seu raciocínio não é ruim. Mas lá o EPS é um dado oficial, então não tem perigo usar. E no quadro simples mostra o LL, o EPS só substitui o LL embaixo, quando mostra a variação de um ano pra outro. Porque aí o EPS é mais preciso e ajuda a identificar as empresas que tão dando retorno mesmo com lucro "de lado", como Huoya falou.

Vê que, como aqui a gente não tem muita recompra, normalmente esperamos que empresas com lucro "de lado" retornem mais em dividendos (PY). Mas lá as empresas recompram ações, então é bom olhar tanto o EPS quanto o PY nesses casos.