Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA

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skuzam  
em 18/05/19 19:17
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Comentários

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MarkFord  2º
em 18/05/2019 19:20
Em tese, 35%. 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #1 de 19
Huoya 
em 18/05/2019 20:00
Se vc compra direto da Suíça, aí o imspoto recolhido está associado a regra para não residentes que investem na suíça.

Se vc compra pelos Estados Unidos, o valor recolhido está relacionado a acordo EUA e Suíça 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #2 de 19
skuzam 
em 18/05/2019 20:13
@Huoya Então, é que eu fui ver o tratado entre EUA e Suíça e lá fala que o tratado se aplica apenas aos residentes de ambos os países. Por isso a minha dúvida, queria ver se alguém aqui já investiu dos EUA em ativos de outros países pra ver como foi a taxação
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #3 de 19
Huoya 
em 18/05/2019 20:27
Não estou falando de acordos de compensação de impostos ou coisas afins. É sim acordo de tributação sobre o dividendos distribuídos por empresas de fora e isso vale para todo mundo. 

Se vc compra uma empresa do Reino Unido pelo mercado americano por exemplo, não tem nenhuma cobranca de impostos devido acordo entre os países. Isso serve para residente americano e não residente. 

Com outros países e a mesma coisa. 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #4 de 19
MarkFord  2º
em 18/05/2019 20:28
Outro dia um usuário disse que os dividendos da Chubb, que é uma empresa da Suíça (com ações cotadas diretamente na NYSE), não foram tributados. Em relação a empresas listadas diretamente na Suíça, compradas via corretora americana, realmente não tenho idéia.

Editado: o Huoya respondeu acima (segue o acordo entre Suíça e EUA).
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #5 de 19
skuzam 
em 19/05/2019 00:40
Pessoal depois de ficar pesquisando acho que descobri a resposta no site da IRS (Receita Federal americana), na verdade a desnecessidade de pagamento não é por causa do acordo (por ele o pagamento deveria ser realizado).
O que acontece é que no caso de não-residentes os 30% só são retidos se os dividendos forem pagos por empresa americana. Portanto o estrangeiro que investir no resto do mundo via corretora americana não vai precisar recolher imposto de dividendos nos EUA.
E essa regra independe de acordo dos EUA com o outro pais, é uma norma geral estabelecida pelo ONREVOG Americano e vale indistintamente.
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #6 de 19
Huoya 
em 19/05/2019 09:07
@skuzam

Vc continua equivocado. Só comprar ações de outros países que vc q sim e recolhido imposto sobre dividendos. 

Não estou falando algo que eu acho e sim que acontece. Ações de empresas do Japão, Canadá, Brasil, Itália e vários outros países comprados pelo mercado americano têm imposto retido sobre os valores de dividendos.

Ex:

Comprar ação Ferrari, ativo negociado na bolsa americana. É retido 41% sobre os dividendos em virtude das alíquotas da Holanda e Itália. 

https://corporate.ferrari.com/en/investors/stock-and-shareholder-corner/dividend-distribution

Outro exemplo são ações de empresas brasileiras. Aqui no Brasil o dividendos é isento. Mas se vc compra nos EUA os seus dividendos terão desconto de 15%

As q n são tributadas são aquelas q o país tem algum tipo de acordo com EUA. 

Esse imposto vai para o país da empresa e não para ONREVOG americano. Porém a aliquota aplicada é determinada pelo acordo entre países ou para regra da investidores estrangeiros.

De qualquer forma vc tem um desconto nos dividendos recebidos dessas empresas. 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #7 de 19
Huoya 
em 19/05/2019 09:24
"Many countries will tax dividends paid out to foreign investors at a higher rate.....

However, some countries, like the U.K., India, and Argentina, do not tax dividends paid to U.S. residents at all. This fact is due to agreements between the U.S. and those countries to not impose dividend taxes on each other."

Como as ações estão em nome da corretora e registrado dentro da corretora no nome dos investidores, acaba que os acordos são aplicados para todos, residentes ou n. 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #8 de 19
skuzam 
em 19/05/2019 11:32
Mas eu não tô me referindo a ativos negociados na bolsa americana, mas sim aqueles negociados em bolsa estrangeira.
Por exemplo, se um não residente abrir uma conta nos EUA e a partir dela comprar ações da Ferrari negociadas diretamente na bolsa italiana.
Segundo o IRS a withholding tax só incide sobre os rendimentos pagos por ações baseadas nos EUA (caso das ADRs).
Mas enfim, seria interessante se alguém nao residente nos EUA que comprou ações em bolsas estrangeiras via conta americana dizer como ocorreu na prática.
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #9 de 19
Huoya 
em 19/05/2019 12:03
Ai a regra aplicada é baseado nas alíquotas para investidores estrangeiros, como eu respondi na primeira resposta.
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #10 de 19
skuzam 
em 19/05/2019 14:30
Então, mas não é isso que a IRS diz. Por isso queria confirmar com alguém que já fez esse tipo de operação
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #11 de 19
skuzam 
em 19/05/2019 14:39
"Foreign source income (non-U.S. source income) paid to a nonresident alien is normally not subject to U.S. tax. Income from sources outside of the United States is exempt from NRA withholding under Internal Revenue Code Section 1441(a)". Fonte: Foreign Source Income Form 1042 S Reporting Not Required | Internal Revenue Service

No site da IRS eles dizem isso 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #12 de 19
claudiomarco  121º
em 19/05/2019 18:51
Nao sei se entendi direito a duvida, mas como residente no Brasil, com acoes da CHUBB na DW,  os dividendos da  nao sofrem desconto de IR. 
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #13 de 19
FlyCavok  180º
em 20/05/2019 05:45
Nível no Race: Tá começando a andar
Em resumo:

Ação americana que recebe dividendo nos EUA  (corretora americana) paga IR para os EUA e desconta no Brasil (acordo).

Ação de outro país na bolsa de outro país recebendo dividendo nos EUA (corretora americana) paga IR para o outro país, descontado pelos EUA. Desconta ou não no IR daqui dependendo do acordo Brasil-Outro país.

Ação de outro país na bolsa americana (ADR) recebendo dividendo nos EUA (corretora americana) paga IR para o outro país e para os EUA em caso de não acordo OU apenas para o outro país em caso de acordo. Desconta ou não no IR daqui dependendo do acordo Brasil-Outro país. 

É isso @Huoya ??
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #14 de 19
Huoya 
em 20/05/2019 09:08
@FlyCavok


Ação de outro pais negociada em bolsa de outro pais vc paga de acordo com a regra para estrangeiros investindo naquele pais. EUA n se intromete. A compensação no imposto no Brasil depende de acordo ou reciprocidade com o Brasil.

ADR ai depende do acordo entre o EUA e o pais da empresa. Caso n tenha nenhum acordo, aplica-se a regra para estrangeiros investindo naquele pais. Pode compensar nos impostos brasileiros referente a rendimentos no exterior, pois se trata de ativo americano.

Empresas americanas tem seus dividendos pagos para não residentes taxados em 30%. Também pode compensar esse imposto no imposto brasileiro referente a rendimentos no exterior
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #15 de 19
FlyCavok  180º
em 20/05/2019 09:33
Nível no Race: Tá começando a andar
Em resumo:

Ação americana que recebe dividendo nos EUA  (corretora americana) paga IR para os EUA - 30% e desconta no Brasil (acordo).

Ação de outro país na bolsa de outro país --> ver as regras do "outro país e acordos com o Brasil de não bi-tributação", os EUA não cobram a parte deles. Seria o que o @skuzam   colou ali sobre a Internal Revenue Code Section 1441(a)

3. Ação de outro país na bolsa americana (ADR) recebendo dividendo nos EUA -->
Com acordo: ver o acordo.
Sem acordo: tem que pagar IR para os EUA (além do que tem que pagar para o outro país, se for o caso). A parte dos EUA pode compensar com o Brasil. 

É isso?
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #16 de 19
Huoya 
em 20/05/2019 10:07
@FlyCavok

Não para a parte da das ADRs. Não tem parte para EUA e parte para outro pais. É uma alíquota única que depende do acordo EUA e o outro pais ou a falta dele.

Todo e qualquer imposto retido dos dividendos pagos pelas ADRs podem ser compensados 

"o imposto pago no país de origem dos rendimentos pode ser compensado no mês do pagamento com o imposto relativo ao carnê-leão e com o apurado na Declaração de Ajuste Anual, até o valor correspondente à diferença entre o imposto calculado com a inclusão dos rendimentos de fontes no exterior e o imposto calculado sem a inclusão desses rendimentos, observado os acordos, tratados e convenções internacionais firmados pelo Brasil ou da existência de reciprocidade de tratamento"

O pais de origem dos rendimentos é o EUA já que se trata de ADRs. Independente para onde vai o imposto, o imposto é pago/recolhido nos EUA. Pelo menos esse é meu entendimento.
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #17 de 19
Huoya 
em 20/05/2019 10:15
Agora uma coisa é certa;

O valor que pessoal recebe de dividendos em 99% nem passa da faixa de isenção do carne-leão. Portanto nem precisa se preocupar com valores a compensar.

Segundo, o imposto retido das empresas americanas já somam valores acima do que é possível compensar IRPF.

A não ser que sua carteira seja inteiramente  ou majoritariamente composta por ADRs, ninguém vai ter pagar nada mensal e no final do ano vai fazer pouco ou nenhuma diferença no imposto a pagar ou restituição a receber
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #18 de 19
Noeggi 
em 17/01/2021 11:19
Sou Suíço, são 35 % sobre a renda dos investimentos, como dividendos de aões e juros no dinheiro aplicado no banco. Na declaração do IR esse valor é devolvido.
Imposto de Renda na Interactive Brokers investindo fora dos EUA - #19 de 19

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