Investimentos no exterior - dúvida
comentada em 18/03/2019 13:38

Pelos meus critérios só tenho em carteira 12 empresas aqui no Brasil, poderia forçar a barra em mais algumas, mas não me sentiria confortável.

A diversificação no exterior pra mim portanto passou a ser um caminho natural pois senão ficaria pouco diversificado.
Lá você vai achar umas 30 pra mais com facilidade para por em carteira, mesmo tendo critérios bem exigentes.

Mesmo se tiver bastante fii, td e ações por aqui, diversificar nunca é demais, e hoje é tão fácil mandar o aporte pra lá e investir que não tem desculpa.
Em suma, só vejo vantagens em diversificar cada vez mais.

É desejável diversificar comprando ativos de valor no exterior. Porém, tem que analisar cada caso e ter bom senso. Explico: No meu caso ainda não tenho imóvel próprio e nem um patrimônio relevante, pessoalmente, vejo que ainda não tenho condições de investir no exterior. 

Geralmente, alguém que está iniciando nos investimentos dificilmente vai ter um aporte que compense os custos e nem a noção necessária para escolher ativos de valor. Por isso o Bastter diz sempre para entrar devagar.

Acredito que vai chegar um momento em que seu patrimônio vai atingir um patamar que você vai sentir essa necessidade de investir fora do Brasil.

Infelizmente no Brasil tu salva só umas 10 empresas boas na bolsa, então é meio que normal ir pro exterior. 

Além do que, há poucos anos, era quase impossível investir no exterior, hoje é mamão com açúcar.

@Huoya legal nao sabia que era tao barato... interessante!

Necessário nunca é. Os conceitos que você usa para escolher uma empresa no Br são os mesmos para escolher uma nos Eua, não faz diferença ser iniciante. Depois que você a quantidade de empresas de qualidade que tem lá fora esse desconforto naturalmente diminui

Diversificacao sem exageros eh sempre bom.  Mas 31 reais pra enviar 1000 eh bem alto. Sao 3% de “taxa de carregamento”.  E ainda tem a corretagem, que geralmente eh fixa.  Soma-se a isso a complicacao com carne leao, dirpf, diria q soh vale a pena quem tem tempo e dinheiro. E ainda assim, se vc quiser e se sentir confortavel. Nao vejo obrigacao nenhuma em fazer isso.

- Mandar quantidades maiores ajuda em varios aspectos mesmo.  Menos taxas (ou ateh zerado) pro cambio.  Mas ainda nao dah pra escapar de 1.38%-1.68 (1%-1.3% de spread + 0.38% iof).
- Eu sempre declarei cada centavo que ganho.  E aconselho isso pra qualquer um.  Nao eh questao de ter que pagar carne-leao, mas de ter que ir lah e preencher todo mes e depois importar na DIRPF.  Se for soh residente brasileiro, e nao fizer nenhuma venda, nao paga nada mesmo.  Mas tem que declarar tudo.

Se eh facil preencher ou nao, eh questao de referencia.  Voce vai ter que ir no site da corretora, em ingles, achar os dividendos, somar os recebidos do mes, achar o dolar do mes anterior, converter, adicionar no carne leao, pegar o withholdind (se tiver, no caso de nao-residente), converter.  Eu acho isso tranquilo pq faco ha decadas meu IR.  Mas pra iniciante, que eh o foco do topico, eh um pouco complicado.  Soh de ter que lidar com Carne-Leao, jah complica.  Site em ingles, outro complicador.  Imagina se faz venda e tem que lidar com GCME/GCAP, taxas de cambios variadas, etc.  Se for residente americano, aih complica mais ainda... residente brasileiro E americano, pior ainda.  Mas isso eh outra conversa.  Pra acoes no Brasil, a parte de dividendos voce soh faz na hora da DIRPF.  

- Se o BS cuida de trazer os dados mastigados pro carne-leao, gcap, aih eh uma maravilha mesmo, e pode ajudar a transpor as "barreiras" que eu citei.

Enquanto as coisas estão caminhando bem por aqui, é tranquilo. Mas estamos no Brasil e a segurança nos investimentos, aqui, pode mudar de uma hora para outra, tudo dependendo de uma eleição. O que eu mais gosto no investimento pelos EUA é a possibilidade de investir em empresas de vários países do mundo, mitigando em muito o risco. Diversificação geográfica é importante. 

Está caminhando Bem?, cara se não aprovar a previdência lascou role rsrsrs

 

Diversificação internacional, é necessidade, pergunta pra um Inglês se ele investiria no Brasil rsrs.

 

Não é porque não nasceu num pais que todo seu dinheiro tenha que ficar ali.

 

Investir fora, traz proteção principalmente mais que diversificação.

 

Mas cada um faz o que quizer rs

Concordo, @ @Anderson44. É que estou dando como certo que a reforma sairá. No mais, concordo com tudo que você disse. Não é porque nasci aqui que vou colocar todo meu patrimônio num país subdesenvolvido. Basta se perguntar: colocaria todo o patrimônio na Índia, na Indonésia, na Argentina ou na África do Sul? Se a resposta for não, também não deve colocar todo o patrimônio no Brasil, que é um país subdesenvolvido.

Pra nao residente, o carne-leao ajuda com a organizacao gradual, facilitando a DIRPF.... mas realmente nao eh obrigatorio.  Olhei o material do Huoya e ele sugere usar o carne leao e importar depois na DIRPF.

Vamos comparar o IR no Brasil de Acoes BR vs Acoes USA:

Renda:
- BR:  Preencher a declaracao de rendimentos a partir do informe da corretora/banco, que jah tras CNPJ da fonte pagadora;
- USA:  Pegar relatorios da corretora, mes a mes, agrupar os dividendos recebidos, pesquisar o dolar do dia 15 do mes anterior, converter pra reais.  Pegar o imposto retido, tb somado do mes, converter pra reais.  Preencher na parte do mes equivalente, sobre rendimento no exterior. Somar todos os impostos pagos de cada mes, e preencher na parte de imposto retido/pago, visto que o importador do carne-leao nao faz isso.

Bens:
- BR:  Preencher o CNPJ, codigo, PM, numero de cotas; corretora.  Isso eh realmente mais dificil, pra quem nao usa nenhum software;
- USA:  "Bolsa, codigo, quantidade, corretora, valor aplicado em moeda estrangeira e montante utilizado de rendimentos auferidos em reais e/ou moedas estrangerias".  Na parte de custo:  "declarar pelo preco de aquisicao convertido pela cotacao do dolar de venda do dia de aquisicao" (retirado integralmente do slide 90 do material do huoya).  

Se tiver venda, aih  eh inegavel a complicacao maior.  O material do huoya dedica os slides 63 ao 82 soh pra isso.

Sobre investir no exterior, de um modo geral... na minha opniao, acho pouco relevante pro pequeno investidor, e complicado pro iniciante.

Se não acha relevante, apenas ignore esse assunto. Vai gastar energia estudando o assunto para que?

É tão difícil fazer a declaração a ponto de tudo praticamente estar automatizado no Bastter System. ((: A parte de dividendo é só lançar o valor do dividendo pago em imposto em dólar no mês que o Bastter System faz o cálculo automaticamente. Quanto ao ganho de capital, tudo vai ser automatizado em breve.

Se estah tudo automatizado no Baster System, aih eh outro papo.  Soh esperaria acumular um pouco mais antes de fazer cambio, pra tentar conseguir spreads e taxas melhores.

Eu tenho algumas dúvidas sobre o tema: 1) para se proteger de uma grande venezuelizacao do país não seria mais apropriado ter uma conta bancária no exterior? O eventual dinheiro das ações, caso precise, vc só teria acesso com a remessa ao país e se este estiver quebrado ou inviável não seria nada útil. Agora com conta no exterior o acesso ao dinheiro seria muito mais prático. O ideal seria ações no exterior mais conta bancária, nao!? 2) no caso de morte do titular há a possibilidade das acoes estrangeiras serem de outra pessoa naquela "conta conjunta" ja falada pelo Huoya. E como fica no inventario no Brasil ? E no imposto de renda? Nao daria rolo para a pessoa que fica com os ativos? Confesso que nessa parte ainda não tenho muita seguranca, pois se a outra pessoa não declarar também  no IR todos os ativos ao longo do tempo em que o titular adquire as stocks (afinal as ações são dos dois do ponto de vista da corretora americana), como que de repente, com a morte do "dono" das ações, surge na sua declaraçãode IR todos os ativos? Não sei se fui claro no tópico 2....

Entendi @Huoya. Obrigado pelas respostas. Apenas mais uma dúvida: aqui no Brasil ao fazer a declarado de IR a pessoa que possua conta la fora nos moldes JTWR teria que declarar as stocks na mesma forma que o titular do investimento? Ex. Marido investe no exterior e tem conta JTWR  com esposa. Ela tem que declarar no IR aqui as mesmas ações dele ? Se não tiver como fica em eventual morte? Ela passa "do nada" a declarar tais ações? Desculpa a quantidade de perguntas mas são dúvidas que surgem para evitar "dor de cabeca" futura.   Obrigado.

Sim. Entendi @Bastter. Acho que estou confundindo a conta JTWR  com conta conjunta.....Valeu!