IVVB11
comentada em 03/08/2020 11:46

Respondendo: Algumas corretoras, no caso as maiores que são bancos também, fornecem conta própria e cartões. Essas normalmente pedem valor inicial e tem taxas de corretagens mais altas , Ameritrade por exemplo pede 2k usd mínimo e corretagem é 10 usd. Bancos americanos com os mesmos 2k usd e este fique parado, vc consegue isenção de taxas também além de cartões. O mercado de ETF no EUA, como os outros ativos, é bem grande com taxas de administração bem mais em conta quando não inexistentes. Minha Opinião: Em relação ao tempo, discordo muito. Assim como ações e fiis, em realçaão a empresas americanas não é necessário muito tempo para o acompanhamento além que a diversificação maior permite um menor acompanhamento devido ao menor risco. Mas como falei a escolha do ativo deve ser pessoal. Dividendos. Você utiliza seus proventos de empresas e fiis brasileiros para pagar suas contas ou em viagens no Brasil? Então pq raios , vai utilizar os dividendos de lá para gastar?!! Você vai estar vendendo parte da empresas (pois isso que dividendos são) para gastar. Vai comprar ou viajar para fora, são gastos como outros, não precisa tirar dos investimentos(proventos fazem parte do investimento). Se gastar esses dividendos vai ter que colocar mais dinheiro para ter o mesmo percentual.

A principal para mim é a flexibilidade na escolhi das empresas.Eu quero empresas q considero boas , nao que alguem acha q e boa ou faz parte de um indice. E posso sair de qualquer uma na hora que quiser.Essa individualizacao permite um acompamhamento melhor. Alem disso,tem a questao de n ter taxa de adminstracao.

O fato do ETF não pagar nada a você não indica que o mesmo não esta tendo custos com impostos e taxas O ETF para manter as porcentagens do seu regulamento ou fazer mudança devido a alteração do índice o qual é indexado, precisa fazer operações pagando taxas e impostos. Lembrando que a discussão não é ETF x Individual Stocks, pois não precisam ser excludentes. Cada deve definir seus critérios podendo ter só ETF ou ações diretas, ou as duas coisas ou então nenhuma delas.

@stever, ETFs americanos não pagam taxas sobre os dividendos recebidos pelas empresas apenas na distribuição como REITs. No caso do IVVB11, ele investe no IVV. Quando as empresas americanas pagam dividendos ao IVV não tem taxação. POrem o mesmo distribui para seus cotistas, no caso no IVVB11. O IVVB11 se caracteriza como investidor não residente então é taxado em 30%. As taxas e despesas que o ETF americano tem são de ganho de capital e taxas de operações para manter a porcentagem de cada ativo que deve seguir o regulamento. Em relação a isenção de 35k é para qualquer ganho de capital decorrentes da alienação de bens de pequeno valor (valor igual ou inferior a R$ 35.000,00

E será que faz tanta diferança assim: NIKE: DY=1,17 *0,3= 0.351% Apple: DY=1.93 *0,3=0,579% Alphabetic: DY=0 *0,3=0% DISNEY: DY=1,53 *0,3=0,459% 3M: DY=2,45% * 0,3=0,735 Oracle: DY=1,54% *0,3= 0,462 Red Hat: DY=0 * 0,3% =0 Home Depot: DY=2.1 *0,3%= 0,63 Michael Kors: DY=0 *0,3%= 0 Sherwin Willians: DY=1,16% *0,3%=0,348% Media de impostos carteira teórica: 0,3564 (considerando mesma proporção em todos os ativos) Taxa de administração média dos ETF 0,4-0,6% ano. Sem levar em conta as despesas que a mesma tem com ganho de capital em virtude das operações para manutenção da carteira. E considerando um ETF sem dividendos pagos, pq neste caso pague , o cotista pagaria a taxa e o imposto do dividendo. Enfim, continuo achando o ETF como uma possibilidade de investimento interessante como vários outros mas ficar olhando utilizar como critério de escolha a questão do imposto não considero adequado. ps: REITs seria maior a média de pagamento de impostos devido aos seus DY maiores , normalmente 2,0-3,5% ps3: DY não deve ser critério de escolha de empresa, só utilizei para fazer essa conta

@Heizenberg, Os valores são a média cobrada pelo mercado, obviamente tem maiores e piores. E como escrevi , ainda tem outras despesas como as de operações não não estão incluídas. Minha intenção não foi fazer a conta perfeita mas sim dar uma ideia de que o critério imposto não é tão vantajoso assim. @LordVader, Como falei no meu post taxas são o valor médio cobrados pelos ETF , obviamente tem menores assim como maiores. Do mesmo jeito que tem empresas boas que não pagam dividendos (que não são poucas), podendo fazer meu calculo de tax de imposto de uma carteira teórica diminuir mais ainda. Mesmo nos seus exemplos não é dá uma diferença tão grande. Nos americanos mesmo com taxas de 0.05%- 0.1%, você ainda tem o imposto de 30%. No que você citou da Irlanda, você terá 0,2% +15% dos impostos, se pegar carteira teórica e dividir seu imposto por 2 e somar os 0,2% vc terá ainda um taxação um pouco maior que ter feito as escolhas das empresas de forma direta.Isso pq não estamos colocando no calculo todo gasto que os ETFs tem com a manutenção da carteira através de diversas operações de forma normalmente trimestral. Mas consideremos que seja apenas 0,2% o gasto de manutenção de um ETF, 0,15 de diferença da taxação de minha carteira teórica. E o ganho que você teria escolhendo empresas melhores do que simplesmente seguir um índice ou um gestor?E a porcentagem que você perde anualmente com as empresas ruins ou apenas regulares desse índice. Você tem empresas com números absurdos que representam menos de 0,5% no SP500. Pq não ter 10% dela na minha carteira? Em relação a vender pouco, a isenção de 35k usd, serve para ETF e para ações também. Portanto não tem diferença no comportamento. E como mostrei no meu tópico, empresa americana paga muito poucos dividendos, isso quando pagam. Volto a repetir, o ETF é um possibilidade de investimento como outra qualquer, podendo ou não preencher o critério de um investidor. Agora, investir nele só por causa da taxação, na minha visão não faz sentido algum. Se fosse assim todo o mundo investiria apenas em ETFs e as ações só teriam liquidez dos próprios americanos. Em relação aos americanos, sim alguns pagam menos que nós , outros iguais e alguns chegam pagar mais que nós pois a taxação varia de acordo com a renda. Mas essa discussão não nós cabe, já que não somos americanos.

Não gosto deste tipos de análise , mas para exemplificar o que estou falando: Stocks for the Long Run: Nike vs. the S&P 500 O link acima compara os ganhos do SP500 com a NIKE, assim como SP500+dividends e Nike+dividends. Você podia ter que pagar 50% de taxação nos dividendos que ainda sim estaria bem melhor que apenas no índice. Sim eu sei que uma carteira não tem apenas uma empresa, mas outras empresas com números bons também tiveram desempenho muito melhor que o índice. JNJ:

@pedrocrc IVV= Etf americano que investe nas empresas dos indice sp500 IVVB= ETF brasileiro que investe no IVV Empresas americanas pagam proventos ao IVV. O IVV ,caso distribua, paga o IVVB. Por ser um fundo brasileiro é considerado não residente então os proventos são taxados em 30%. O que sobra é reaplicado. O juros composto atua no aumento de cotas do IVV que o IVVB possue assim como a evolução da sua cotação.

@taian.ge15

Escolher suas empresas de valor e colocar no Bastter System

@taian.ge15 significam empresas dos EUA
nem entendi direito sua pergunta

@joaoalm

Não existe ETF bem estruturado, se existisse nem compraria ações diretas. O NOBL pior ainda pois usa o critério de pagamento de dividendos, o que não significa qualidade.

 Estude e escolha sua ações. Simples assim

vc faz um estudo desse ai o gestor vai la e muda tudo
colocar seu dinheiro na maos dos outros
eh sempre o caminho para o ferro
e se vc sabe estudar as empresas para saber q sao boas pq nao compra elas direto
para que pagar CARO intermediario?