patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte

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fabio.ramos  
em 07/06/18 13:45
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 07/06/2018 13:47
Nível no Race: Turbo Mix 
Pode ate ser mas o dollar tava 4 reais em 2002 e ta 4 reais em 2018
ou seja real no LP nao perdeu valor para o dollar

tem de diferenciar histerismo de CP com realidade

ter dinheiro no exterior eh perfeito e deve ter
se for morar la mais ainda

mas nao ta acontecendo nada com dollar X Real há muito tempo
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #1 de 62
Bastter 
em 07/06/2018 14:08
Nível no Race: Turbo Mix 
Dollar nao sai do lugar a 16 anos e se inflacionar na verdade ele caiu

patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #2 de 62
MarkFord  2º
em 07/06/2018 14:17
Se pegar esse gráfico desde 1994, a história muda, Bastter. Desde a criação do real, o dólar teve uma valorização considerável.
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #3 de 62
Bastter 
em 07/06/2018 14:19
Nível no Race: Turbo Mix 
se vc pegar desde 1994 e inflacionar vai ver q nao foi nada demais
ate teve valorização mas nada demais
se vc pegar hoje
mas e se vc vir de 1994 a 2004
20 anos
o dollar desvalorizou em relaçao ao real no periodo de 20 anos
entao eh bem relativo isso

no fim eu nao discordo de ter dinheiro no exterior
acho q deve ter

mas nao pode eh ser influenciado quando o dollar explode
senao termina em compra no topo e venda no fundo
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #4 de 62
fabio.ramos 
em 07/06/2018 14:19
Não estou falando de histerismo, estou falando de situação hipotética bem possivel. A pessoa já tinha um patrimonio razoavel. Pegando TD, ações e etc..(sem imovel) teria uns 200k euros uns tempos atrás. Não trocou porque ficou batendo na tecla que patrimonio não se gira, mesmo indo morar fora. Bolsa cai, euro vai pros 6 reais, juros no Brasil disparam para segurar o dolar, aí a pessoa se transferir tudo passa a ter 50k euros(antes talvez comprasse uma casa, agora vale um carro). Como não precisa no momento segura tudo, aí aparece uma doença, uma obra em casa, uma necessidade de comprar algo pro trabalho que custe uns 25k euros, que não é nada em alguns países mais desenvolvidos. Como faz? O mental vai ser complicado, por isso, deve-se pensar bem como vai ser essa transferência para o exterior e medir muito bem esse negócio de patrimônio "razoavel" e quanto deve ter em cada país. Fora que pode vir uma recessão brutal. Se não me engano, o seguro desemprego em Portugal era até 3 anos e no valor total do salário, agora é 12 meses com teto de 1000 euros, ou algo do tipo. As decisões são complicadas e tem que se preparar bem.
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MarkFord  2º
em 07/06/2018 14:23
Nisso concordo totalmente (dependendo do momento histórico do recorte, o resultado varia). Ademais, quem for investir em dólar só porque está subindo, não entendeu nada. é preciso diversificar, inclusive no exterior, sem ficar olhando para essas coisas.
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Bastter 
em 07/06/2018 14:25
Nível no Race: Turbo Mix 
ai usa o raciocinio ao contrario e da na mesma

coloca 200K euros la, dollar cai para 2 reais
se tivesse segurado aqui teria o dobro

nunca vi um post q nem o seu quando o dollar ta em 2 reais

repito, deve-se colocar dinheiro no exterior sim
nunca fui contra isso, alias sempre recomendo isso

mas nao ha nenhuma grande valorização do dollar em relaçao ao real acontecendo

e todo movimento deve ser feito aos poucos, mensal
ai vai pegar diferentes cotaçoes o q vai diluir
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Bastter 
em 07/06/2018 14:26
Nível no Race: Turbo Mix 
O @sandroroda definiu bem

1 - Investir no exterior, todo mes um pouquinho para se proteger = 100% a favor

2 - Ficar querendo acertar hora, ou nervoso pq ta subindo agora = ferro
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fabio.ramos 
em 07/06/2018 14:26
Se for só investir no exterior, pode-se ir fazendo preço médio que não tem importância, agora para quem vai morar fora o curto prazo importa e muito, pois vive-se nele e tem vários posts aí embaixo do pessoal falando em morar fora e deixar o dinheiro aqui para não girar patrimonio.
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MarkFord  2º
em 07/06/2018 14:26
Fabio, a resposta para o seu questionamento é diversificação, como sempre. Claro que se a pessoa está morando em um país desenvolvido, com ânimo definitivo, deve ter um percentual considerável do patrimônio em moeda forte. Caso contrário, e se precisar do dinheiro por algum motivo, a coisa pode ficar ruim devido à variação cambial. é só ter bom senso: não concentre patrimônio demais em um único país, sobretudo se for subdesenvolvido.
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Bastter 
em 07/06/2018 14:31
Nível no Race: Turbo Mix 
se a pessoa vai morar no exterior ela deve ter dinheiro no exterior
mais do q quem nao mora
o quanto o dollar valorizou ou nao, nao faz a menor diferença
e este dinheiro tem de ser levado aos poucos, todo mes
e nao num momento de histerismo
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bgsouto  180º
em 07/06/2018 14:33
se pensar ao contrário então se o dólar dispara o aporte do cara aqui dispara também... Comprava 200 ações com dolar a 2 agora compra 400. Mais renda passiva mais patrimônio e aí? Não tem essa... diversificar é a única saida pra nao ficar nessa doidera... ta querendo acertar fundo e topo de dólar... pior q querer acertar fundo e topo de ação.
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Bastter 
em 07/06/2018 14:33
Nível no Race: Turbo Mix 
quero ter X% do meu patrimonio no exterior
coloca no BS e quando ele mandar colocar no exterior coloca

quanto ta o dollar e grafico de dollar dane-se
nao olha

eh simples

o erro para mim eh ficar nessa q o dollar subiu isso ou aquilo
ai quando ele desabar a gente nao manda dinheiro para o exterior
eh isso?

qq coisa ligada a cotação termina mal
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Bastter 
em 07/06/2018 14:35
Nível no Race: Turbo Mix 
perfeita a mensagem do souto
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MarkFord  2º
em 07/06/2018 14:38
Na verdade, querer comprar dólar só porque está subindo é mais uma variante do clássico comprar no topo e vender no fundo. O recado é: diversifique, inclusive no exterior (que a meu ver é artigo de primeira necessidade), e não fique olhando preço, senão o ferro é certo e o investidor vai ser sempre escravo da compra no topo e venda no fundo. Nesse momento de instabilidade política e econômica que o Brasil vive, deve ter ficado claro para muitos que é preciso diversificar no exterior, mas a razão para isso não é porque o dólar está subindo e, sim, porque quem diversifica, inclusive no exterior, está mais protegido do que quem concentra tudo em um único lugar.
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oxe  1º
em 07/06/2018 14:41
Tudo isso é futurologia, tentar adivinhar cotação. Faz um plano que leve em conta diversificação no exterior, coloca no BS e pronto, só cumprir o plano.

Quando a cotação do dólar subir, o BS tende a mandar aportar mais no Brasil. Quando cair, o BS tende a mandar aportar mais no exterior. O BS já faz esse equilíbrio naturalmente sem precisar ficar tentando adivinhar topo e fundo.
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fabio.ramos 
em 07/06/2018 14:51
Senhores o título do post é claro. Não estava falando em adivinhar cotação mas do risco de se morar em outro país deixando suas economias e investimentos em outro país, ainda mais um país subdesenvolvido com moeda fraca como Brasil entre outros. Plano esse que tem tido vários comentários aqui nesse fórum. Quando se faz isso, fica-se sujeito a muito risco. Em momento nenhum tentei ou pretendo adivinhar a cotação, isso é só para mostrar o risco que esse plano está correndo em tempo real, como por exemplo agora. provavelmente o pessoal que respondeu ou não fez isso ou não está pretendo morar fora, senão acredito que teriam entendido o sentido do post.
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Bastter 
em 07/06/2018 14:54
Nível no Race: Turbo Mix 
o problema eh vc relacionar o seu alerta com a alta atual do dollar

nao ter patrimonio no exterior é um risco, PONTO

tanto faz o q estiver acontecendo com o dollar

isso termina em histerismo e compra no topo

como diversos falaram

coloca % no BS e compra quando ele mandar
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bgsouto  180º
em 07/06/2018 14:54
Qual sua definição de moeda fraca?

O yen é uma moeda fraca? 100 yens = 1 dólar.

Não tem risco nenhum de nada do q esta acontecendo agora... só existe esse risco pra você que ta desesperado pq o dólar bateu 4 reais hoje.
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MarkFord  2º
em 07/06/2018 14:55
Eu entendi, Fabio. E a resposta é aquela que te dei: se está morando em país desenvolvido, deve ter uma quantia considerável em moeda forte. E se for investir em país subdesenvolvido, coloque pouco dinheiro. Enfim, diversifique.
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bgsouto  180º
em 07/06/2018 15:02
O risco existe dos dois lados. Não tem como adivinhar, Brasil mais risco mais retorno, exterior menos risco menos retorno. Na teoria é lindo. Hoje... amanhã? ninguém sabe... do mesmo jeito q aqui pode ficar péssimo por anos no exterior também pode. Povo fala como se todo país da união européia estivesse nadando em dinheiro e fosse rico. Adianta nada ter moeda forte e ser a Grécia.
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MarkFord  2º
em 07/06/2018 15:02
E o Bastter tem razão: não aconteceu nada demais, por ora, com o dólar. Teve uma pequena alta, advinda na maior parte por questões atinentes à própria economia americana. Não há motivo para histerismo. Histerismo não resolve nada. O que resolve é diversificar, inclusive no exterior.
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Bastter 
em 07/06/2018 15:08
Nível no Race: Turbo Mix 
e se o dollar cair para 2 reais em 2 anos
a gente posta aqui q colocar dinheiro no exterior tem risco alto

é isso?
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bgsouto  180º
em 07/06/2018 15:12
@Bastter não, agora é topo. Migra tudo pra cá. Qnd tiver R$2 migra tudo pra lá. E assim vamos fazendo 200% em toda "alta/queda" não tem erro. 


Ou pior de tudo... agora o risco ta muito alto aqui, joga tudo pra lá pq o dolar pode ir a 8 reais e vc perder 50% de tudo q tem. Qnd voltar pra 2 reais ai pode pegar e voltar a investir aqui pq tá seguro.




patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #24 de 62
MarkFord  2º
em 07/06/2018 15:13
Exatamente, Bastter. Vai que daqui a dois ou três anos o país se estabilize política e economicamente e, consequentemente, a moeda também: quem investiu no exterior "micou"? Por isso disse que querer comprar dólar só porque está subindo é não entender absolutamente nada e não passa de mais uma forma de comprar no topo e vender no fundo.
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #25 de 62
oxe  1º
em 07/06/2018 15:15
O que diminui risco é diversificar. Não é ter 100% em um país/região, é dividir. Dá pra comprar ações de empresas do mundo todo nos EUA, mas você fica sujeito ao dólar.

Tendo patrimônio tanto no Brasil quanto no exterior, você diversifica entre países e entre moedas também. Pronto, aumentou a proteção independente de qual país ou qual moeda vai se valorizar no futuro.

O problema não é diversificar no exterior. Isso aumenta, sim, a proteção do patrimônio. O problema é se emocionar com cotação de seja lá o que for, inclusive da moeda. O plano não muda com cotação de nada, com crise de nada.

Faz o plano, coloca no BS e segue o BS. Sem emoção.
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #26 de 62
Bastter 
em 07/06/2018 15:17
Nível no Race: Turbo Mix 
exato

pelas minhas condiçoes de vida tenho de ter X% do meu patrimonio nos EUA e Y% na Europa

quando o BS mandar comprar no exterior, compra

e ignora a cotação

simples
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #27 de 62
oxe  1º
em 07/06/2018 15:19
Além disso, a volatilidade de curto prazo no patrimônio não quer dizer nada. Digamos que você tinha 100k dólares com a cotação de antes e tem 40k dólares com a cotação de agora. Que diferença fez se você não vai usar esse dinheiro?

Mesmo pra quem já tá usufruindo a renda do patrimônio, também não fez tanta diferença porque essa pessoa certamente tem renda bem maior do que os gastos pra ter parado de trabalhar.

E se a pessoa vinha diversificando no exterior desde antes, aí é que não fez diferença mesmo. Usa a renda do exterior no exterior e o que sobrar da renda vai reaplicando no que o BS manda.
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #28 de 62
AdrianoVP 
em 07/06/2018 15:23
Eu simplifico aplico nos dois mercados conforme o BS manda sem olhar cenário nehhum, com a diversificação de países naturalmente vamos ficar na média aproveitando um pouco de cada ciclo, o risco está em colocar todos os ovos no Brasil.
patrimonio em moeda fraca morando em pais com moeda forte - #29 de 62
bgsouto  180º
em 07/06/2018 15:28
Aproveitando... 

@bastter essa conversa me lembrou de um pensamento parecido que eu tinha e inclusive fiz num comentário do vídeo "Você não quer ser rico" e você me deu a mesma resposta 3 anos atrás.

 

Olha aí:

 

Sardinhando em dólar
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