Programa para separar stocks bombas

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Argo   181º
em 04/08/22 9:35
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MarkFord  2º
em 09/07/2018 11:29
Argo, não seria mais fácil pegar 94 empresas do ranking de stocks? Acredito que o resultado seria parecido. Eu peguei cinquenta (a maioria está no ranking) e coloquei na carteira. A propósito, várias das empresas que constam na lista estão no ranking de stocks. 
Programa para separar stocks bombas - #1 de 71
fator 
em 09/07/2018 11:31
Se fosse estudar uma a uma, iria levar um tempinho para conseguir terminar as 2500!
Mas não abriu o arquivo aqui.
Programa para separar stocks bombas - #2 de 71
Argo  181º
em 09/07/2018 11:33
Esse ETF é de small caps e mid caps. No ranking tem muita empresa do SP500 que são large caps. Em teoria as small caps e modelos caps, têm capacidade de crescimento maior que as partes caps. Mas também têm risco maior, isso foi uma tentativa de retirar empresas bombas.
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MarkFord  2º
em 09/07/2018 11:40
Ah, entendi. Muito bom. 
Programa para separar stocks bombas - #4 de 71
BrunoMM  181º
em 09/07/2018 11:40
Aqui tb não abriu!
Programa para separar stocks bombas - #5 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 11:44
Nível no Race: Turbo Mix 
eu sou contra estas coisas
vai estudando as empresas e adicionando ao BS e pronto
mas se te agrada ok

se estes metodos funcionassem bolsa era RF
Programa para separar stocks bombas - #6 de 71
oxe  1º
em 09/07/2018 11:46
Eu não gosto dessa tendência de excluir large caps. é verdade que empresas menores tem mais potencial de crescimento, mas também é verdade que as que vêm crescendo a taxas expressivas tendem a ter múltiplos mais inflados e, quando o crescimento arrefece, o retorno tem um baque condizente com o reajuste dos múltiplos a essa nova perspectiva.

Além disso, muitas vezes empresas grandes estão melhor posicionadas para aproveitar oportunidades de mercado. Uma empresa como a HD ou a MMM cresce bastante há décadas.

Esse viés por empresas pequenas não faz o menor sentido pra mim. O potencial de retorno maior vem com risco correspondente, independente de retirar as bombas.
Programa para separar stocks bombas - #7 de 71
MarkFord  2º
em 09/07/2018 11:47
SNAP-ON INC (SNA), THOR INDUSTRIES INC (THO), THE TORO CO (TTC), TREX CO INC (TREX), NVR INC (NVR), ROLLINS INC (ROL) e MAXIMUS INC (MMS) estudei um pouco. São todas companhias boas ou muito boas. 
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celtiberian  18º
em 09/07/2018 11:47
Acho que a idéia do site é podermos fazer esses filtros aqui mesmo e montar sua carteira, mas falta ainda adicionar mais empresas e melhorar o filtro.

 

Eu faço esse tipo de filtro para fazer lista de empresas a estudar, e dou uma verificada em cada uma. A minha lista de estudo todos podem ver, só entrar no meu perfil e pegar as empresas que sigo.

Tentei abrir os arquivos mas deu "erro 502" no google.

Sobre os critérios que você colocou, acaba ficando com uma quantidade pequena de empresas frente ao total pois crescimento acima de 5% em dólar + free cash flow sempre positivo são contraditórios. Para crescer, se a empresa ainda não tem negócios "vaca leiteira" para sustentar o crescimento das "estrelas", ela pode apresentar free cash flow negativo por um período, sem que deixe de ser boa por isso.

Além disso 5% de crescimento ao ano em dólar pode ser muito forte, assumindo que é CAGR, significa quase 30% de crescimento em 5 anos.  Exemplo: por esse critério você não compraria Clorox Co (CLX) em 2015, mas essa empresa é um dividend aristocrat e desde a data citada o lucro subiu quase 40% depois de passar alguns anos com crescimento menor. Não tem problema o lucro não ter crescido muito pois ela paga muito dividendo.

Mas no geral a idéia não é ruim. Eu acredito que um ETF de empresas boas com critérios quantitativos seria promissor, o problema é que os índices que se dizem de qualidade ou growth na verdade tem porcaria no meio também e apenas mudam as regras de peso de cada empresa.

O seu set de regras eu classificaria como "crescimento sustentável", ou seja, empresas boas que crescem de forma sustentável com a própria geração de caixa e dívida controlada.

 

EDITADO: vi agora que não inclui as large caps, mas elas podem dar bom retorno também, se é para ser uma espécie de ETF geral poderia incluir as que passam no critério.
Programa para separar stocks bombas - #9 de 71
MarkFord  2º
em 09/07/2018 11:48
Concordo. Ficar fixado em empresas pequenas, nem sempre é o melhor método. Eu mesclo pequenas, médias e grandes empresas na carteira. 
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oxe  1º
em 09/07/2018 11:51
Sobre usar programas matemáticos pra escolher empresas, eu acho que o resultado tende a ser melhor se o programa não for o único filtro. Por exemplo, se você pegar essas 94 empresas e analisar "manualmente", pode identificar particularidades que "mascaram" os resultados.

Exemplos possíveis: empresa que vem crescendo bem, mas cuja receita é concentrada em uma patente que expira ano que vem;  empresa cíclica que cresceu nos últimos anos, mas cujo histórico de longo prazo é oscilante; empresa com lucros operacionais ruins, mas que apresenta seguidos não-recorrentes; etc.

Eu não acho que precisa ficar lendo balanço de tudo que aparece, estudando nos mínimos detalhes. Sou dos que mais defende aqui uma análise simples. Mas também não acho que basta jogar algumas fórmulas no programa, é preciso entender pelo menos o que a empresa faz e as características gerais do negócio. Além de olhar governança.
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Bastter 
em 09/07/2018 11:52
Nível no Race: Turbo Mix 
nem os filtros eu gosto
tem pq o pessoal pede

para mim o melhor sistema seja açoes ou stocks eh

1 - seguir tudo

2 - participar das discussoes

3 - estudar os quadros

4 - ir selecionando empresa e ir colocando no BS com calma

assim vc vai incluindo aos poucos e conhecendo as empresas q eh socio
este metodo de selecionar 90 sei la como vai ter um monte de empresas q nao tem ideia do q sejam
nao faz o menor sentido para mim
Programa para separar stocks bombas - #12 de 71
MarkFord  2º
em 09/07/2018 11:56
Sim. Isso serve, no máximo, como um meio de se chegar mais rápido nas empresas com bons números, mas é preciso conhecer as companhias, estudando. Sem estudo, esse tipo de filtro tem pouca utilidade. Também prefiro fazer como o Bastter sugeriu: vai estudando empresa por empresa, com calma, excluindo as tranqueiras. 
Programa para separar stocks bombas - #13 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 12:03
Nível no Race: Turbo Mix 
eu acho q estes sistemas no LP dao pessimo resultado
pq o sujeito nao conhece as empresas
o q leva a insegurança e giro
Programa para separar stocks bombas - #14 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 12:04
Tudo que é fixo e predeterminado em ações não da certo

Análise de empresa não são apenas números. Tem um empresa por trás desse número

Ai vai a empresa tem um lucro menor devido ao novo acordo de tributação, ou qualquer outro não recorrente. Ai vc tira da carteira?

A empresa faz uma aquisição de outra empresa que faz com que o fluxo de caixa livre não cresça ou até diminua. Ai vc tira da carteira?

A empresa tem um piora nos resultados, algo totalmente normal de uma empresa você tb tiraria da carteira?
Programa para separar stocks bombas - #15 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 12:05
Empresas como e qualquer outra que teve dificuldade na crise serem simplesmente ignoradas
Programa para separar stocks bombas - #16 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 12:08
Porém retornos como estes e muitos outros parecido de empresas que tiveram alguma piora em alguma hora no seu extenso histórico de resultados também seria disperdiçados.

Fonte: Macrotrends

Empresa: Home Depot
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Bastter 
em 09/07/2018 12:14
Nível no Race: Turbo Mix 
para mime ste tipo de coisa de programa de seleçao automatica de empresa nao eh sohh inutil, faz mal mesmo
piora muito o resultado
Programa para separar stocks bombas - #18 de 71
Argo  181º
em 09/07/2018 12:15
Bom, aqui no computador do consultório abriu normal, no celular não está abrindo...

Na planilha grande tem a taxa de crescimento, quem saca de excel, pode montar um filtro e separar empresas com crescimento positivo apenas. Acho que fiz isso antes e dava umas 110 empresas, muda pouca coisa.

Bom, dá para usar a lista para separar as empresas "estudáveis" ou "viáveis".

Eu já tenho uma carteira de stocks que têm as large caps etc. Mas se observar na lista tem um monte de empresas que ainda não tem aqui no banco de dados do Bastter.com. Não acho ruim separar uns 20 a 30% do dinheiro no exterior para empresas pequenas. A chance de pegar uma "Teen Bags" é maior nela do que no SP500
Programa para separar stocks bombas - #19 de 71
oxe  1º
em 09/07/2018 12:19
Ah, sim, aí já concordo.

Se você usa o programa como auxiliar no processo de tomada de decisão, ao invés de "terceirizar" esse processo, não tenho discordância. é a mesma coisa que não estudar uma empresa com equity negativo ou com dívida alta, você apenas automatiza a lista, sem deixar de efetivamente estudar.

Quanto a ter um percentual alocado para empresas pequenas, pessoalmente acho um trabalho desnecessário, evito esses vieses. Mas não é tão ruim quanto ter só empresa desse tipo na carteira, você está diversificando.
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Bastter 
em 09/07/2018 12:23
Nível no Race: Turbo Mix 
sou 100% contra
se estas coisas funcionassem, bolsa era RF
pq ia ter os maiores computadores do mundo fazendo isso

para mim se resume a ilusao e tende a terminar em giro de patrimonio

estas coisas sao todas bonitinhas quando o mercado ta em alta como agora
deixa ele cair 6 anos seguidos para ver se o cabra aguenta
se selecionou empresas com planilha chance de aguentar eh quase zero

problema de B&H nao eh selecionar empresa nem numeros
problema eh o ser humano
Programa para separar stocks bombas - #21 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 12:33
"A chance de pegar uma "Teen Bags" é maior nela do que no SP500"

Não necessariamente.

O que foi mais fácil de prever a Amazon passar dos 100 bilhões de dólares para seus 840 bilhões de dólares atuais ou ver a Amazon cheio de resultado negativo valendo 1 bilhão de dólares e dizer que iai evoluir muito mais?

Na minha opinião isso beira uma inocência ou uma certa arrogância que vai encontrar empresas pequenas que tem tudo para se tornar grandes empresas. Pessoal lê livros de 1970 e acha que hoje a situação ainda é parecida. Antigamente se um dos poucos a encontrar uma empresa interessante era muito mais fácil devido a distribuição de informação. Hoje isso não ocorre já tem a informação é praticamente instantânea e tem inúmeras ferramentas no mercado para ficar de olho nisso.

Essa mesma empresa que vc esta olhando tem milhões de pessoas também vendo. Se todo mundo acha interessante porque de fato ela já não vale mais?

E o caso de muitas large cap de tecnologia. Red Hat , por exemplo, vale a cotação de hoje pq muitas já estão projetando que a empresa se tornará ainda maior.

Enfim, o negócio é escolher empresas boas. E empresas boas não são aquelas que só crescem e se colocar algo fixo nesses indicadores ai sim vc vai perder oportunidades de ter uma ten bagers
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rushmore  181º
em 09/07/2018 12:34
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
acho screener pra começar a estudar empresas no exterior essencial, afinal é um número muito grande de empresas pra começar a estudar sem nenhum parâmetro.

obrigado pelo trabalho e por compartilhar @Argo !
Programa para separar stocks bombas - #23 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 12:36
Nível no Race: Turbo Mix 
isso para mim eh a sardinhice de tentar achar turnaround
nao precisa screener nenhuma
e se precisar ja tem no site q eh o ranking
segue todas, vai estudando uma a uma
vai incluindo as q preenchem seus criterios
a pressa faz muito mal nos investimentos
Programa para separar stocks bombas - #24 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 12:45
@Bastter

A questão não é turnaround e sim encontrar a mina de ouro.

Ao invés e empresas boas e o retorno ser apenas um consequência

Pega 20-30% da sua carteira para que o objetivo seja encontrar um mina de ouro ai o retorno deixa de ser consequência e passa ser parâmetro.

Comprei uma empresa que me trouxe 2x retorno. Ai olha para o lado tem outra que trouxe 4x. Ai já olha para outro com outro olhar.

Ou seja, se foco esta errado os resultados tem tudo para dar errado
Programa para separar stocks bombas - #25 de 71
oxe  1º
em 09/07/2018 12:48
Bastter, ele falou que estuda as empresas, esse programa serve apenas para um filtro inicial. é a mesma coisa de quando você fala nos murais da empresa que descarta as empresas com dívidas porque lá tem empresa demais e tem que ter algum critério. Ele criou alguns critérios artificiais também, só automatizou o processo antes de analisar cada uma.

Pessoalmente, acho que, se tiver estudo antes de entrar, tanto faz se usa screener ou se usa o ranking ou se começa pelas dos S&P500, etc.

Mas eu ainda acho mais fácil usar o ranking, já tem umas 200 empresas lá pra olhar.
Programa para separar stocks bombas - #26 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 12:48
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, foco todo errado
para mim isso prejudica muito o investidor
vai estudando as empresas com calma
e acrescentando ao BS
pressa faz muito mal
para mim isso eh resquicio de sardinhice
Programa para separar stocks bombas - #27 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 12:52
Nível no Race: Turbo Mix 
nao acredito
ate hoje so vi gente fazer estes programas no excell com sardinhice por tras

ja te falei q vcs todos entendem muito mais do q eu da parte tecnica
mas poucos entendem mais do q eu de seromandos...
Programa para separar stocks bombas - #28 de 71
Huoya 
em 09/07/2018 13:10
Todo mundo que fala em encontrar ten baggers e afins, não vai encontrar. Simples assim. Já criou um expectativa e colocou a função de enriquecer nos os investimentos. Se olhar para lado e tiver empresas rendendo mais, certeza que vai trocar de ativos ou criar manobras para alcançar sua expectativa criada.

Aqueles que investem empresas boas sem se importar com o retorno mas sim com a qualidade da empresa, pode vir a encontrar um dia.
Programa para separar stocks bombas - #29 de 71
Bastter 
em 09/07/2018 13:15
Nível no Race: Turbo Mix 
Huoya definiu com perfeiçao
nao se encontra tenbagger
ela acontece naturalmente na carteira de quem nao ta atras
Programa para separar stocks bombas - #30 de 71
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