Títulos públicos de países emergentes.
comentada em 09/05/2018 10:05

Acho que vão te recomendar a fugir desses rolos, mas eu estava pesquisando a mesma coisa esses dias e não tive resposta... Mesmo sendo arriscado queria colocar 2% do meu capital nesse tipo de investimento

Nao faço ideia, mas sounds and seems like rolo. Hehe

Refletindo sobre essa peegunta, pensei nos gestores dos fundos de previdencia privada que compraram titulos da divida da venezuela e da bolivia.. Aí a gente xinga politico, mas quer comprar titulo argentino por causa da rentabilidade.

De fato, eles sao um reflexo do povo.

Também vejo como rolo. Por isso queria ler a experiência de alguém que já tenha investido.  Por outro lado, um investidor americano, deve achar o investimento em títulos brasileiros um tremendo rolo...  por isso investem por lá a 2% ao ano.. 

Se quer emoção, não precisa ir para outro país emergente. Só investir no Tesouro Direto. Bem mais fácil. 

Conforme o colega Sandro comentou: vivemos num país emergente, compra título do tesouro direto,
pelo menos se levar calote vai ser de brasileiro e não dos hermanos :-)

A lá o cara achando que tá na Suiça,  só investir no TD 

Mas já não estava tudo certo depois da eleição de Macri? Um homem sério, empresário experiente... Bilhões e bilhões de capital externo não estavam só esperando pra serem mandados para lá? :))

O governo da Argentina aumentou a taxa de juros do país por 3 vezes consecutivas na mesma semana. Tá oferecendo 40% ao ano pra ver se alguém tem interesse em aplicar no país. E vocês pensam seriamente em comprar títulos desse país? O mesmo país que teve inflação de 25% ano passado, com previsão de inflação maior esse ano. O mesmo país que faz pouco tempo falava abertamente em calote da dívida pública.

A forma mais racional de comprar títulos de países emergentes é através de ETFs. Primeiro porque costuma ser muito burocrático ou até impossível comprar o título se você não for institucional e não for residente. Segundo porque o ETF diversifica o risco em vários países, em várias moedas, e tem acesso a títulos de países emergentes em dólar ou outras moedas fortes.

Lembrem que vocês são pequenos investidores. Para o pequeno investidor que aporta todos os meses um pouco, o que importa é o controle de risco, não a rentabilidade. Afastem esses pensamentos de manada da cabeça de vocês.

Além disso, renda fixa não é adequada para retornos elevados. Por definição, a renda fixa é o piso de rentabilidade de um país, já que se a atividade produtiva não render mais que a renda fixa, ela simplesmente deixa de existir. A ideia da RF na carteira não é aumentar o retorno, é:

1- guardar dinheiro para emergências ou para um gasto maior no futuro;

2- ser um conforto psicológico para o investidor não vender o patrimônio no fundo em pânico.

Sardinhaanonima, o Macri vem tentando desde o início fazer reformas corretas e necessárias. Mas vem sofrendo grande resistência social.
é difícil mudar a mentalidade de depender do “pai” estado na América Latina.

Basta o dólar subir um pouquinho para a vulnerabilidade da economia de países endividados até a tampa, como a Argentina (e o Brasil caminha a passos largos para entrar nesse time), ser exposta. é bom lembrar que a taxa de juros nos EUA continua super baixa. Imagine o que será dessas economias endividadas dos países subdesenvolvidos se os EUA prosseguirem com o aperto monetário, normalizando a taxa de juros.

Muitos investidores institucionais já quebraram comprando títulos públicos podres.
É só procurar por junk bonds default.

Um bom exemplo da Rússia em 1998
1998 Russian financial crisis - Wikipedia

Risco desproporcional para 13 Reais a mais

Os investidores institucionais e grandes investidores também se protegem com CDSs(credit default swaps),que são seguros contra calotes

Acho que isso não é pra sardinha não

Achei interessante esse tópico, apesar de ser sobre rolo. Confesso que quando vi os 40% meu primeiro instinto foi pensar em aplicar la. Sardinha pura. A conclusão que chego é a apontada acerca dos etf high yield. Com o tempo lerei mais sobre o assunto.

É 40% em PESO Argentino [huhu][huhu]

Agora se fosse em dólar e tivesse 40% , dai tanto faz, poderia ser 40,30,200,3000 %, que nunca ia pagar !

@chmj Se tem interesse, é só pegar prospecto e ler a seção de Risks de ETFs que fazem isso, a título educativo você pode ler:


Invesco PowerShares


Pág 83 a 109 (impressa no documento e não na ferramenta de visualização)

ou ainda

stream document

Pág 02 a 18 (impressa no documento e não na ferramenta de visualização)

Mas eu preferiria ir à praia (se tivesse alguma aqui perto) [cool]

Olá @bastter

Não desanima! Eu me cadastrei no site no início do ano passado, mas assinei somente no início desse ano. Desde então, aprendi mais aqui do que em qualquer outro lugar. Nunca achei um site com tanta oportunidade de estudo e com pessoas tão dispostas a ajudar! Esse trabalho que vocês realizam aqui impactam não só no âmbito de investimento, mas também na formação das pessoas. É um pouco aquela ideia do Gentileza: "gentileza gera gentileza", ou seja, na medida em que uns aprendem, eles ensinam a outros. Vejo esse site como uma das poucas experiência hoje em dia em que uns ajudam os outros continuamente, independente de qualquer "pre" conceito ou experiência prévia. Na verdade, nem precisa assinar nada, basta se cadastrar e acessar os posts. É realmente algo incrível!

Já li aqui que cada um deve cuidar do seu etc. Mas, no cotidiano do site, o que vejo é uns tentando ajudar os outros. E isso molda o caráter de uma pessoa. Só posso parabenizar a você, aos moderados e a todos os membros que continuamente batalham essa batalha de Sísifo! Acho isso inspirador. Aproveito para deixar registrado meu muito obrigado a todos vocês! Espero um dia ter conhecimento o suficiente para também começar a somar aqui no site, e ajudar nessa jornada.

Abraço

O Bastter nunca deixou de ser médico. Só mudou de especialidade: agora é médico de pacientes sardinhas que iniciam nos investimentos e consegue salvar a vida financeira de muitos. Eu também só tenho a agradecer pelo bem que o Bastter e toda essa equipe fantástica fizeram na minha vida. Vocês são demais.

@Bastter vou registrar isso para a posteridade!! [hehe][hehe][ok][ok]

@Bastter não afugente as mulheres do site! Depois que a Julia saiu, não temos "visão feminina" por aqui. @fernandafioravante siga comentando...

Olá @Rcrd muito obrigada! Vou seguir estudando e, sempre que me achar em condições de fazê-lo, tentar ajudar aqui no site! [hehe]

Abraços

De modo geral, mulher quando decide investir se mete em menos rolo que homem.

Tem uma parte do livro do Graham que ele diz que não se deve de maneira alguma colocar dinheiro em títulos do tesouro de países subdesenvolvidos ou emergentes. Talvez valha como auto crítica do nosso tesouro aqui. Preciso estudar mais esse assunto. Pra se proteger o melhor é diversificar.

Quem quiser entrar nesse tipo de brincadeira, tem duas opções facilmente acessíveis:

- tesouro direto (junk bond de governo quebrado em moeda fraca, não vamos criar ilusões);
- ETFs de bonds soberanos "high yield" ou "emerging markets".

Mas acho melhor deixar para tomar risco na renda variável e não na renda fixa. Nesse sentido, se alguém quer aplicar em bonds, talvez um ETF de bonds corporate AAA ou algo assim possa ser uma adição interessante na carteira.

Ainda sobre a questão de risco: eu prefiro botar 2% do patrimônio em ações de empresas boas listadas na Malásia, Hong Kong, Singapura ou algo assim do que em títulos soberanos de um governo historicamente quebrado e anti-mercado como a Argentina.

Eu não tenho experiência nessa área, mas acho o seguinte:

- Não deve ser simples o acesso a esses títulos, porque o foco não é o investidor PF.

- Mesmo os próprios argentinos não devem conseguir comprar esses títulos, porque o interesse do governo argentino não é obter o dinheiro em si, mas sim atrair dólares, pra conter a alta do câmbio. O foco é grande investidor institucional que está tirando dinheiro de lá.

- Como comentado anteriormente, a taxa oferecida, apesar de ser escandalosa, significa deixar uma parte do patrimônio por alguns anos em peso.

Eu não tenho a paciência necessária pra fazer esse tipo de investimento, mas essa notícia me fez procurar sobre como investir em títulos de países estrangeiros, assim como a você.