TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA

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trasouza  
em 21/12/19 0:46
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Dogoncio 
em 21/12/2019 07:44
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Obrigado pela sua analise tecnica, estarei revendo minhas posições tão logo o mercado esteja disponível para tal
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #1 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 09:14
Nível no Race: Turbo Mix 
@trasouza se a Tesla eh boa ou ruim nao vou discutir
mas analisar empresas como a Tesla igual as outras me desculpe vc nao sabe o q ta analisando

uma coisa eh vc dizer

me afasto destas empresas pq nao entendo
outra eh vc dizer q eh ruim analisando igual analisa uma J&J por exemplo

a analise eh totalmente diferente
assim como a do UBER

e eh bem complicada

e tem gente quebrando ha anos e anos vendendo Tesla pq analisa da forma q vc ta analisando
q nao eh a correta

eu realmente me afasto pq nao consigo analisar na minha burrice
mas a minha burrice nao chega ao ponto de achar q eu sei analisar oq eu nao sei analisar
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #2 de 38
Marcelo 
em 21/12/2019 11:00
"eu realmente me afasto pq nao consigo analisar na minha burrice
mas a minha burrice nao chega ao ponto de achar q eu sei analisar oq eu nao sei analisar"

TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #3 de 38
OWSwimmer  180º
em 21/12/2019 11:31
 
@Marcelo.Maciel as vezes acho que @Bastter tem essas frases guardadas e fica só esperando a chance de soltar... É cada pérola....
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #4 de 38
guest  180º
em 21/12/2019 11:40
Nível no Race: Fera neném
mas @Bastter, eu não fico mais inteligente se postar que uma empresa da moda tem balanço bosta? Olha só bastter, eu sou melhor que essa manada, olha pra mim

Empresa não é time de futebol, não gostou ignora
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #5 de 38
trasouza 
em 21/12/2019 11:47
@Bastter concordo contigo e prefiro me afastar desta açao, só pela sua reflexão o post ja valeu ,
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #6 de 38
Henrique59 
em 21/12/2019 12:23
Nível no Race: Tá começando a andarNível no Race: Fera nenémNível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter 
No topo da bolha .com em 2001 todo mundo falava que agora é diferente, não da para analisar por lucro 
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #7 de 38
philipel 
em 21/12/2019 12:42
Bastter eu concordo com vc quando diz que se afasta de algo que nao entende, no entanto ficar falando que esse tipo de empresa e diferente e outro tipo de analise que tem de fazer eu acho besteria, só o tempo dira se o modo de analise para essas empresas é mesmo diferente ou não é muito cedo para falar qualquer coisa.

 

falar que agora é diferente pode inclusive abrir brecha para muitos aqui fazerem besteiras e entrarem nessas empresas sem ter a menor ideia do que estao fazendo
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #8 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 14:11
Nível no Race: Turbo Mix 
@trasouza parabens por refletir
a maioria nao consegue
serio
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #9 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 14:13
Nível no Race: Turbo Mix 
@Henrique59 sim e falaram o mesmo da amazon e do facebook e de algumas outras como ela
entao tudo tem mais de um lado
como eu disse eu me afasto

no mais me desculpe mas bolha de 2001 tem 20 anos
vai ficar repetindo isso ate quando

o mundo mudou muito de la para ca

existe agora este troço de ter dominio, vendas e usarios ao inves de lucro
eu naos ei analisar e  me afasto
mas nao vou ter a arrogancia de dizer q nao existe
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #10 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 14:15
Nível no Race: Turbo Mix 
@philipel ja aconteceu com amazon e facebbok e outras
empresas q buscaram vendas e usuarios e nao lucro
e no fim viraram monstros
entao nao eh questao de dizer
eh diferente e ja aconteceu

vcs q tem de ver esta resistencia q vcs tem a mudanças
no mundo de hoje isso eh fatal

ja tem diversos casos de empresas q abriram mao de lucros e deram certo, muito certo

nao eh questao de ORUTUF
ja aconteceu
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #11 de 38
philipel 
em 21/12/2019 17:23
Sim já aconteceu com o Facebook e com a Amazon mas tem poucos casos ainda na bolsa e os casos que tem são muito recentes eu prefiro esperar mais ou então investir nesses casos que já deram certo.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #12 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 18:12
Nível no Race: Turbo Mix 
@philipel aonde vc viu eu dizendo q era para investir
eu disse q eu nao sei analisar estas empresas e por isso nao entro nelas

mas querer analisar como se analisava ha 20 anos eh errado
esse o meu ponto

vc ta falando de outra coisa
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #13 de 38
Eddie_Brock 
em 21/12/2019 19:42
Dica do dia: você não é obrigado a investir naquilo que você não entende ou não gosta. Isso não te fará pobre ou rico. Obrigado, de nada. 
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #14 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 20:06
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, concordo
e nao entendo mesmo
mas a questao eh q a analise dessas empresas eh diferente
e por isso q tanta gente ta quebrando shortando a tesla
pq pela analise normal nao tem como ela se manter subindo ha tanto tempo
mas a analise ali eh outra
e nada garante q ela vai dar certo
mas se der vira outra amazon ou maior

a analise ali tb eh de risco beneficio
o risco eh alto mas o beneficio pode ser enorme tb
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #15 de 38
guest  180º
em 21/12/2019 21:13
Nível no Race: Fera neném
e tudo bem o cara dar seus pitacos sobre a tesla, sob a ótica de um fenômeno contemporâneo. Tem muitas ramificações desse assunto interessantes pra se discutir.
Agora se quer analisar sob a ótica de investimento tem que ser muito pro e embasado, mesmo assim sem garantia de nada
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #16 de 38
ebitda  129º
em 21/12/2019 21:23
De fato, o ciclo de vida de uma empresa inovadora é de prejuizo no início. Isso é normal. Mas se vai dar certo no ORUTUF, só o tempo dirá.

Eu vou na linha do peter lynch de investir no que ja esta dando certo. Tem um trecho abaixo. E lembro q na palestra completa ela fala que vc nao precisa ficar apostando na grande tacada. Quando a empresa estiver entregando resultados consistentes vc entra, se for o caso. Vai ter um ganho menor, mas nao fica apostando e sim investindo. É uma palestra dele q vale mto a pena. Acho q ja postaram aqui:


Trecho:


Completa:
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #17 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 21:38
Nível no Race: Turbo Mix 
ok mas a discussao nao eh se devemos investir nelas
a discussao eh q elas nao terem lucro
nao as caracteriza necessariamente como empresas ruins
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #18 de 38
ebitda  129º
em 21/12/2019 21:41
Concordo, pq ela esta no inicio do seu ciclo de vida ainda. Mas tb nao caracteriza ainda como boa. 

É daquelas too hard (de analisar)
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #19 de 38
Bastter 
em 21/12/2019 21:43
Nível no Race: Turbo Mix 
sim, foi a minha primeira resposta
eu fico de fora pq naao sei analisar
mas nao ter lucro nao faz dela ruim
a analise dessas empresas eh MUITO diferente

UBER eh ruim
nao sei tb

mas tb nao sei analisar
entao so me resta ficar de forma

mas como nao sei analisar nao sei se eh ruim ou boa
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #20 de 38
ebitda  129º
em 21/12/2019 22:34
Olhando o numeros aqui, vc vê a receita crescendo, um ebitda entrando no positivo tb.

 Nao me surpreenderia se o lucro brotasse em algum momento nos proximos anos, mas é mto cedo p concluir qq coisa a respeito dela mesmo.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #21 de 38
chess.lover 
em 22/12/2019 01:41
Vai de cada um mesmo. Pra mim seria só mais uma preocupação, não sei nada desse modelo de negócios e teria que estudar bastante pra ficar seguro do que estou fazendo.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #22 de 38
ebitda  129º
em 22/12/2019 08:50
Uma das poucas coisas do livro do Damodaran que achei interessante foi o modelo de ciclo de vida das empresas, q ajuda a entender a empresa como tendo um período de vida e suas fases:

TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #23 de 38
Bastter 
em 22/12/2019 10:08
Nível no Race: Turbo Mix 
Uma coisa MUITO interessante da amazon e pode-se ler isso no livro sobre o bezos é q ela podia começar a ter lucro muitos anos antes do q começou mas bezos nao queria lucro, ele diminuia a margem para ter mais vendas sacrificando lucro, o q deixava todo mundo na empresa doido
mas aparentemente ele tava certo
entao a analise é MUITO mas MUITO complexa
como eu disse, eu to fora pq nao sei analisar
mas como nao sei analisar nao digo q é ruim
nao sei se Tesla e UBER e semelhantes sao boas ou ruins
a forma q eu sei analisar nao serve para elas
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #24 de 38
Tropa101  180º
em 22/12/2019 10:33
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Post começou mal, mas os comentários muito bons. Obrigado pela discussão. 
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #25 de 38
HaunterEvoluido 
em 22/12/2019 13:42
Já li o livro da Amazon e do Musk. Primeiramente eu concordo com os comentários acima e assino embaixo. Vou tentar dar minha opinião sobre a tesla que é super difícil de analisar realmente.
Pra mim o maior ativo dela é intangível, um bando de gênio trabalhando junto com um dos maiores CEO, senão o maior, da atualidade. isso é só um dos pontos, na boa daria um tcc falar de todos os pontos diferentes que cabem discussão.
Mas a conclusão do TCC seria o seguinte, para nós pequenos investidores eu não acho legal investir numa empresa com histórico ruim, mas mesmo que perca tempo analisando e conclua que ela valha o risco ela não deve valer mais que 1 ou 2% do patrimônio, é simples.
Acho que as pessoas se emocionam e se arriscam demais, lá nos EUA tá uma febre de gente ALL in nessa empresa, que eu sou admirador por ser disruptiva como outras citadas. Mas a maioria não sabe o que tá fazendo, se não sabe brincar não desce pro play, não vejo a menor necessidade de se complicar em algo que pode ser tão simples.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #26 de 38
chess.lover 
em 23/12/2019 01:14
Só que a Tesla pelo que entendi eles não conseguiram mesmo fazer lucro, não parece ser uma estratégia deliberada, como é o caso da Amazon.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #27 de 38
Liuth 
em 23/12/2019 06:06
@Bastter Quanto a Tesla eu não posso comentar nada, mas a Uber eu teria um pé muito atrás antes de investir. Sei que site de notícia geralmente só serve pra mover a manada mas essa matéria foi bem escrita nos porquês da Uber perder dinheiro:
Why Can't Uber Make Money?

Entre Uber e Tesla eu iria preferir Tesla, pois é uma empresa q exige capital intensivo e assim q ela estiver estabelecida vai ser dificil de parar.
O Uber me parece muito simples de concorrer, eu mesmo me pego utilizando mais outros aplicativos do que o uber. Não existe como diferenciar significativamente uma viagem, mas em tecnologia o potencial de diferenciação de produtos é quase infinito.
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #28 de 38
Dogoncio 
em 23/12/2019 06:42
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@chess.lover Como é que você sabe qual é a real estratégia deles? 

@HaunterEvoluido Pois é, talvez empresas com numeros ruins estejam ampliando margem e um dia explodam. Talvez não. Essa é uma analise muito, muito dificil de fazer. O que eu sei é que isso não é frequente o suficiente para o pequeno investidor ter problemas em não adotar essa analise no seu metodo. Você vai perder a explosão de uma AMZN da vida? Vai.

Mas entra nela depois que os numeros estiverem bons e continuarem bons. Isso não vai te deixar rico numa cacetada, mas ainda vai ser um ativo sólido. Ou alguém vai dizer que hoje, neste momento, agora não é mais hora de entrar na AMZN? No ORUTUF ninguém sabe, claro, mas no presente não existe isso de "passou a hora de entrar", ao contrário do que os sites de sardinhagens dizem.

Bolsa não é lugar pra ficar rico numa cacetada mesmo, é para ter poupança em coisas de valor
TSLA = CROWDFUNDING + APOSTA - #29 de 38
Bastter 
em 23/12/2019 09:42
Nível no Race: Turbo Mix 
QUANTAS VEZES VOU TER DE EXPLICAR QUE A DISCUSSAO NÃO É SOBRE INVESTIR NELAS
EU NAO INVISTIRIA EM NENHUMA DELAS
A DISCUSSAO É QUE NÃO SE PODE ANALISA-LAS E DIZER QUE SÃO RUINS COM AS FORMAS CONVENCIONAIS DE ANALISE

SO COLOCANDO EM MAIUSCULA PARA VER SE VOCES ENTENDEM
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por trasouza em 21/12/2019 00:46

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