Aba Aporte no BS. Soma meio estranha...

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Retirante  
em 05/07/19 14:14
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Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Bastter 
em 05/07/2019 14:26
Nível no Race: Turbo Mix 
aqui ta certinho
vc incluiu direito as movimentaçoes?
ou explica melhor o q ta errado com exemplo
pq do q eu entendi aqui ta certinho
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #1 de 35
Retirante 
em 05/07/2019 14:33
Na verdade, pelo que eu entendi aqui, no gráfico aparece o total de aportes e na soma que eu citei, o valor dos (aportes - resgates). Entendeu ou ficou confusa a explicação?
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #2 de 35
Retirante 
em 05/07/2019 14:34
Em 2019, por exemplo, fiz aportes em ação e FII e recebi um TD que venceu.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #3 de 35
RodrigoBiggi 
em 05/07/2019 15:40
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #4 de 35
RodrigoBiggi 
em 05/07/2019 15:41
será que é isso que ele está com duvida ? eu estou com essa duvida, porque soma o valor da operação ? 
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #5 de 35
Bastter 
em 05/07/2019 15:57
Nível no Race: Turbo Mix 
@RodrigoBiggi pe eh TOTAL
olha o q esta escrito na coluna
R$ TOTAL

total = soma

total q vc gastou na compra do ativo
dai q vem o custo de aquisiçao q eh o q deve ser colocado no IR
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #6 de 35
RodrigoBiggi 
em 05/07/2019 16:47
@Bastter entendi, utilizado para fins de cálculos do IR, Obrigado ! 
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #7 de 35
Retirante 
em 05/07/2019 17:25
Não, minha dúvida é na aba aportes do BS. Por sinal uma das coisas legais que tem por aqui.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #8 de 35
Bastter 
em 05/07/2019 17:31
Nível no Race: Turbo Mix 
@gustavo vc entendeu a duvida?

@Giovanni ?
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #9 de 35
gustavo 
em 05/07/2019 19:01
@Retirante
o total no final da tabela é oq você mesmo disse, o saldo = (compras - vendas)
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #10 de 35
Retirante 
em 05/07/2019 20:14
Beleza. Obrigado!
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #11 de 35
vdiasr 
em 10/07/2019 16:18
Os meus numeros nao batem os valores dos aportes frente a outros 2 controles que ja utilizava antes (ainda os mantenho pq tenho pouco tempo de basterblue). Os dois  outros controles dão o mesmo valor aportado ja o BS vi que há essa diferença frente a eles. Notei que o "problema" no BS  estão em minhas vendas, trocas de PN por ON ou ativos que nao vi valor, enfim vendas, esses valores nao batem com os dos outros controles.

Ao simular o uso do botao "ignorar ir" passou a bater os números.

Duvida, fora a situação de exemplo no BS (venda total e compra do mesmo ativo), qual seria o impacto de usa-lo sempre?

Será que realmente há algum pequeno ajuste a ser feito no BS e poucos viram por que o possível problema esta na venda de ativos?
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #12 de 35
gustavo 
em 10/07/2019 16:54
dificil saber sem ter detalhes

os numeros q não batem são em que tela ? principal, movimentaões, IR?

a opção "ignorar no IR" serve apenas para não entrar nos calculos da aba IR
não vai fazer diferença no saldo das movimentações e tela principal

mas antes de tudo, revise se os valores e datas das compras e vendas estão certos
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #13 de 35
vdiasr 
em 11/07/2019 00:03
Tela consolidado - > aportes
Fazendo o exercício de venda de um ativo e usando "ignorar ir" os números alteram nessa tela, não vi as outras, amanhã vejo com calma no notebook, mas adiantando seria isso.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #14 de 35
gustavo 
em 11/07/2019 07:37
a principio "Ignorar no IR" não altera nada nessa tela

ve com calma aí e depois me fala
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #15 de 35
vdiasr 
em 11/07/2019 13:48
Consegui entender.
"Ignorar no IR" realmente em nada altera os valores, perdão.

A  tela "Consolidado -> Aportes" esta usando o "Total Operação bruto" para as contas.
Acredito (posso estar errado) que deveria ser "Total Operação líquido", pois é  o que efetivamente cai em nossas contas para fazermos novos Aportes e a diferença entre liq e bruto foi para a B3, ONREVOG, etc.

Já o "Total Operação bruto" acredito que se aplique as telas relacionadas ao Informe de imposto de renda.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #16 de 35
gustavo 
em 11/07/2019 14:12
faz sentido sim, bem observado
ajustei para exibir o Liquido para vendas

em relação a IR, tanto bruto quanto liquido são usados
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #17 de 35
vdiasr 
em 11/07/2019 15:39
Nao sei como explicar isso, mas vou tentar.
Fiz uma série de cálculos, pesquisei em outras fontes e percebi que o que utilizam nao é o bruto e nem o liquido, mas o valor da Compra+custos, lembrando  que falo dos Aportes apenas. De forma que paguei 10, vendi a 15 ou a 25, sempre será 10, ou PM*Quantidade talvez. Nao parei para pensar ou pesquisar no por que, mas acredito que seja por ter aportado X e falando especificamente de aporte ao Vender e receber X+10 tanto o X quanto o 10 vai pra corretora e nao necessariamente voce aportou novamente, pode fazer um TED, aportar metade.. nao pensei na possibilidade negativa, mas acredito que se mantenha o valor de Compra+Custos, no meu exemplo os mesmos 10, de forma que se eu recebi 5, posso aportar os 5 ou juntar mais 20 e seria um novo aporte de 25.
Peço desculpas pelas informações picadas, mas como falam tive que focar no meu trabalho para aportar mais e nao chequei varias possibilidades.
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gustavo 
em 11/07/2019 17:05
@vdiasr
sendo bem sincero, li 3 vezes e não entendi qual a sua dúvida.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #19 de 35
vdiasr 
em 12/07/2019 00:37
Não se usa o bruto nem o líquido na venda de ativos no caso dos aportes e sim quanto se aportou. A diferença, lucro ou prejuízo vai para o meu bolso.. são os.que os players usam pelo que simulei.. mas todos podem estar errados. Nunca se sabe.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #20 de 35
gustavo 
em 12/07/2019 06:12
@vdiasr

independente do que tem em outros sites

o objetivo dessa aba no BS é saber de forma consolidada as suas movimentações

e o total no final da tabela é apenas para saber o  quanto está "aportado"

e não ficar fazendo conta de lucro/prejuízo

isso de lucro/prejuízo não tem nem vai ter no BS

to achando q vcs estão usando essa tela para gerenciar as operações de trade
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #21 de 35
Bastter 
em 12/07/2019 10:25
Nível no Race: Turbo Mix 
@vdiasr trade se for isso voce vai perder todo seu dinheiro, alem da saude
e o BS nao serve nem nunca vai servir para trade
e nem para medir rentabilidade
e nenhuma destas sardinhices
o objetivo do site eh tirar as pessoas destas perdas e vicios
e nao incentivar
se nao for isso fica o recado para outros
se for
leia este manual e tente largar o vicio antes q te destrua
Bastter Blue > Manual > Trade - Porque não fazer
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #22 de 35
vdiasr 
em 12/07/2019 14:56
Não faço trade. Nao sou burro. Vendi 3 apenas ativos por motivos próprios e nenhum deles foi para ganhar dinheiro.
Sobre o assunto principal. A conta dos aportes esta errada, simplesmente nao se usa o liquido, nem o bruto para o calculo de aportes, usa-se o valor da operação de compra (negativa), tentei explicar de diversas maneiras... Se quiserem deixar assim, por mim esta ok, tanto faz, a intenção era ajudar. 
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #23 de 35
Bastter 
em 12/07/2019 16:25
Nível no Race: Turbo Mix 
o problema eh entender o q vc ta falando
ate agora a gente nao entendeu
o q ta errado aonde
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #24 de 35
gustavo 
em 12/07/2019 18:01
@vdiasr
acho q essa sua ideia está errada

comprei R$ 1.000
vendi R$ 900

agora o q vc tem para novo aporte é R$900

R$1.000 já era, não existe mais

o conceito de aporte é o total q vc investiu

se vc aportou 1000 e depois vendeu,
esse valor da venda sai da conta do aporte
está na sua conta, está liquido
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #25 de 35
vdiasr 
em 16/07/2019 10:18
Hoje na aba Consolidado->Aportes conforme falamos acima, usa-se Venda"Total Operação líquido", correto?

Aportes = Dinheiro Novo. Aportes = Dinheiro Novo.

Usar na conta dos Aportes Venda"Total Operação bruto" ou Venda"Total Operação líquido" resulta em Ganho ou Perda, dessa forma entra no bolo dos aportes Rentabilidade/Lucro/Prejuízo e não deveria, por que eu só quero saber o quanto saiu da minha conta, quanto aportei.

Dinheiro Novo (quanto dinheiro saiu do meu bolso) nao se mistura com Rentabilidade/Lucro/Prejuízo.

Ex de compra e venda:
CompraXPTO + taxas = 1000
CompraXPTO + taxas = 2000
VendaXPTO"Total Operação líquido" = 3333
VendaXPTO"Total Operação líquido" = 4444


Nos aportes o correto seria ficar:
CompraXPTO = +3000
VendaXPTO = -3000

O lucro de 4777 (7777-3000).. Na aba Aportes, dinheiro Novo, só entra se eu por acaso fizer um novo Aporte, comprando um Novo Ativo, saindo dinheiro do meu bolso.
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #26 de 35
gustavo 
em 16/07/2019 12:52
a confusão tá no nome da aba, apesar de ser Aportes, são listados os aportes e todas as outras movimentações

mas se quiser ver só os aportes basta filtrar por "Compra" 

Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #27 de 35
SardinhaPrateada 
em 29/08/2019 23:53
Pra mim tem erro nessa conta da aba CONSOLIDADO > APORTES

@gustavo diz "Aportes = Dinheiro Novo." 

Mas pra mim contabiliza só as compras, na conta não debita as vendas e o valor lá na direita "TOTAL", soma só as compras.

Exemplo:  2018 aportei R$ 100 no TD
                2019 venceu o TD -> "venda R$ 100"  -> valor negativo
                *(desconsiderei os juros pra não confundir o raciocínio)
                2019 comprei R$ 130 em Fii  (usei os 100 do resgate do TD + 30 de dinheiro novo)
TOTAL de APORTE em 2019 foi de R$ 30, pois os R$ 100 já estava "aportado" em 2018, mas pra mim ele desconsidera essa subtração e informa R$ 120 como APORTE (dinheiro novo) em 2019.  Está errado.

Obs. Se há compra e venda de ações o valor d "ações" fica correto. O problema aparece quando há troca de classe de ativos, como no exemplo RF -> Fii
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #28 de 35
SardinhaPrateada 
em 30/08/2019 00:12
**Tentei editar e não permitiu... então repeti o post com as correções...

Pra mim tem um erro na conta da aba CONSOLIDADO > APORTES

@gustavo diz "Aportes = Dinheiro Novo." 

Mas na soma total contabiliza só as compras, não debita as vendas e o valor lá na direita "TOTAL", soma só valores positivos.

Exemplo:  2018 aportei R$ 100 no TD
                2019 venceu o TD -> "venda R$ *100"  -> valor negativo
                2019 comprei R$ 130 em Fii  (usei os *100 do resgate do TD + 30 de dinheiro novo)

TOTAL de APORTE em 2019 foi de R$ 30, pois os R$ 100 já estava "aportado" em 2018, mas pra mim ele desconsidera essa subtração e informa R$ 130 como APORTE (dinheiro novo) em 2019.  Está errado.

Obs. Se há compra e venda de ações o valor da classe "ações" fica correto. O problema aparece quando há migração de valores entre "classes" de ativos, como no exemplo RF -> Fii

*(desconsiderei os juros pra não confundir o raciocínio)
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #29 de 35
gustavo 
em 30/08/2019 07:26
se vc tinha R$100 de RF em 2018

e esses R$100 virou FIIs em 2019

esse valor agora será representado em FIIs e não mais em RF

a ideia é saber onde está esses R$100 hoje e não no passado

o "histórico" não é mantido nessa "troca" (giro)

não é um histórico de aportes

é uma representação de onde está a alocação atual
Aba Aporte no BS. Soma meio estranha... - #30 de 35
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