Mais um sobre preço de compra
comentada em 29/05/2018 20:10

Muito bom.

Segue gráfico com autoria.

Já viram os resultados mostrados aqui: Value Weighted Index â?? A New Approach to Long-Term Investing ?
Qual a opinião de vocês?

Tudo isso é fórmula de juros compostos, olha.

O patrimônio acumulado vai ser:

P = C*(1+i)^t + C*(1+i)^(t-1) +... + C*(1+i)^1 + C

Se você compra a ação 10% mais barata, o mesmo capital vai comprar um pouco mais de 11% mais ações. Se eu tenho 1000 e a ação vale 10, compro 100 ações. Se eu tenho os mesmos 1000 e a ação custa 9 (10% a menos), então eu consigo comprar 111 ações (e sobra 1 real). É intuitivo perceber que é como se o capital tivesse aumentado em 11% e, portanto, o patrimônio total (eu coloco o capital em evidência, já que se considera aportes constantes, então qualquer coisa que multiplique o capital também vai multiplicar o patrimônio).

Acho que muita coisa de educação financeira só precisa que o sujeito entenda um pouco de matemática, aquilo que se vê até o ensino médio. É intuitivo, coisas como os efeitos dos empréstimos ou da poupança são a aplicação prática do que se vê em matemática financeira. O fato de a maioria da população não entender isso só mostra como o nosso ensino de matemática básica é defasado.

Esse aí é aquele sujeito que criou a "fórmula mágica" que serve para qualquer ação! Só baseado em ROE e P/L ele consegue acertar o fundo e o topo de qualquer empresa.

Corre que é cilada, Bino!

Não, comprar ativos 10% mais baratos é o mesmo que fazer aportes 11,11...% maiores. Só dividir X por 0,9X.

Mas existe uma diferença enorme no raciocínio. O sujeito controla os aportes que faz, isso só depende do quanto ele trabalha (receita) e do quanto ele gasta (despesas). Tudo está no controle do investidor.

Mas ninguém controla o preço que o mercado está pedindo por um ativo, isso é caótico e incontrolável. Além disso, ninguém, salvo talvez alguns poucos gênios com muito conhecimento, consegue saber se o preço cobrado pelo mercado para um ativo está mais alto ou mais baixo que o preço "justo". Na verdade, é duvidável até mesmo se existe preço justo.

A ideia desse gráfico foi mostrar pro pessoal que, no dia de fazer o aporte, o importante é ir lá no broker e comprar a ação. Esse negócio de ficar tentando comprar centavos mais baratos não faz muita diferença no resultado final.
Eu exagerei e coloquei um desconto de 10%, sendo que, na prática, se você ficar tentando pescar ação no book, não vai conseguir nem 1% mais barato provavelmente.

E vai acontecer o pior cenário. Você coloca na pedra um valor 1% mais barato e então a ação sobe. Você decide, nesse momento, que preço não importa, e compra a mercado. Então o preço cai e você fica puto.

Que maravilha esses gráficos que o @Bastter e o @Fabio postaram. Isso é aprendizado em estado puro. É bater o olho e absorver conhecimento.Vale mais do que páginas e mais páginas de qualquer livro sobre investimentos.

Já vi esse tipo de gráfico centenas de vezes.

Mas preciso ver umas milhares, pq sempre rola tentação idiota de tentar comprar com "desconto".

quando eu parei de me preocupar com preço e passei a focar no trabalho e a poupar mais, meu patrimônio aumentou de forma exponencial...

Ótimo gráfico @Fabio

E é importante ressaltar que a diferença no preço de compra foi enorme: 10% abaixo do preço de mercado todos os meses.
Mesmo assim, o enriquecimento foi praticamente o mesmo.

@Fabio excelente gráfico, parabéns!

É por essas e outras que não se mistura buy and hold com trade de valor.

Trade de valor é uma estratégia viável de trade? Eu acho que é. Mas eu também acho que as pessoas misturam muito as coisas e não conseguem buscar o "alpha" correto.

Você tem que admitir pra si mesmo: é impossível prever o futuro, o objetivo da análise é apenas para colocar as chances do meu lado. E para isso eu preciso de uma margem de segurança ENORME.

Exemplo: empresa XPTO3. Você faz um valuation clássico em DCF e resulta R$1,50 por ação. Para trade de valor nem usa valuation clássico mas coisas MAIS conservadoras e restritivas, digamos que usa Graham (NCAV ou net-net) e dá R$1,00 por ação.

Valuation clássico (DCF): R$1,50
Valuation trade de valor (Graham): R$1,00

Qual é o ponto de entrada nessa empresa pra trade de valor? Já vi sardinha no mural achando que R$1,25 serviria. Enorme engano.

Para COMEÇAR a pensar em trade de valor nessa empresa: R$0,67 por ação.

Você não ganha por que "sabe adivinhar" algo, isso é impossível. Você ganha fazendo uma estimativa grosseira (mas que mesmo sendo grosseira é mais complexa e refinada que só olhar P/L ou P/VPA como sardinhas adoram) mas se protegendo disso com uma margem tão grande que reduz as chances de perda.

Trade de valor é comprar 1 real por centavos, e vender depois. Não é ficar caçando desconto de 10 ou 20%.

Quando isso aparece? Em poucos momentos, infelizmente. Só gastando tempo acompanhando para conseguir. No BR pelo que olhei por cima pode passar as vezes anos sem aparacer 1 boa oportunidade de "deep value". Para 99,9% das pessoas é melhor não pensar nisso.

Essas contas do celtiberian me deram dor de cabeça só de passar o olho.

To fora.

O único meio de escapar do gira-gira é parar de olhar preço (e múltiplos relacionados a preço da ação). E, pra isso, o importante é saber tudo da empresa, sobretudo seu modelo de negócio, seu segmento de mercado, seus balanços, quem são as pessoas que a gerem, se oferece boas condições para ser sócio etc. Focar em valor (da empresa) e não em preço (cotação). É difícil mudar o foco, mas se quiser sobreviver no mercado, tem que fazer isso. Eu, pra falar verdade, não sou muito bom em análise de balanços, mas estou me esforçando. A única cotação que deve ser olhada é a de dez, quinze, vinte anos atrás (para ver se a empresa deu, ou não, retorno ao acionista, com valorização da ação ao longo dos anos).

Muito Bom!!!
Parabéns pelo trabalho!!!!

Resumindo: Se fosse tão simples "precificar" a ação com múltiplos, todo mundo faria. Logo, não faria diferença, já que o mercado iria incorporar essa marcação. O mais absurdo pra mim é a tendência que muita gente tem de achar que é mais esperto que os outros.

(só pra descontrair) Aí está o sujeito andando na rua e encontra 20 pilas no chão. Pensa logo: não vou pegar, deve ser de mentira, se fosse de verdade alguém já teria pegado.

Fabio, por curiosidade, nesse estudo foi considerado a reaplicação de proventos das ações?

Muito bom os estudos, valeu.

Fabio, didaticamente fazer a simulação com R$ 100 mês ia ressaltar melhor a ideia que o site quer passar.