Ajuda Eu Pow! Dúvida em linguagem de programação para determinado problema
comentada em 27/04/2022 09:48

PHP não sei mas Java, Python e C# são linguagens multi-uso, você consegue desenvolver diversos tipos de aplicações usando elas, não só baseadas em Web.

Então a resposta é meio que tanto faz, linguagens são ferramentas apenas, escolhendo umas dessas mais conhecidas do mercado encontrará facilmente devs pra desenvolver nelas.

@Giovanni
Obrigado Giovanni!
É como cliente, um professor está solicitando a aquisição desse programa para trabalhar com os dados gerados por um equipamento dele. 
Como é apenas o equipamento de um lab, acredito que não sejam muitos dados.
Ai para poder solicitar a criação desse programa, precisamos selecionar uma dessas opções de linguagens, com isso ficamos em dúvida para não escolher uma opção "errada" e dificultar o processo.

@wellingtonbalbo
Massa! Obrigado pelas informações! 
É uma compra para um programa de pós-graduação de uma universidade pública, aí qualquer coisa é motivo para dar problema. Realmente importante pensar nas linguagens mais comuns e que resolvem vários problemas.
E fico feliz com o seu retorno! Tinha notado a ausência dos teus comentários aqui, que bom que era por um bom motivo e já está de volta.
Valeu! 

postado por @Hme05 em 25/04/2022 15:40

Giovanni
Obrigado Giovanni!
É como cliente, um professor está solicitando a aquisição desse programa para trabalhar com os dados gerados por um equipamento dele. 
Como é apenas o equipamento de um lab, acredito que não sejam muitos dados.
Ai para poder solicitar a criação desse programa, precisamos selecionar uma dessas opções de linguagens, com isso ficamos em dúvida para não escolher uma opção "errada" e dificultar o processo.

Para responder essa pergunta vc precisa primeiramente responder outras:

1) A infraestrutura em que ficará o software é da universidade ou é de terceiro?

2) Se a infra for da universidade, é ela quem definirá boa parte dos requisitos do software. Há lugares que rodam java, há lugares que rodam a suite da Microsoft, há lugares que possuem ambiente variado e aceitam rodar qualquer coisa.

3) Haverá integração com hardware do laboratório? Que tipos de entradas e saídas esse sistema deverá prover?

A partir dessa definição, vc poderá estipular a pilha de tecnologias aceitas no projeto básico.

4) Dependendo da aplicação a ser desenvolvida, haverá linguagens mais ou menos adequadas para a tarefa. Não adianta definir que será em Java ou PHP ou Python previamente.

5) Existe solução pronta de mercado que atende a sua necessidade? É preciso desenvolver algo customizado?

Os requisitos definem a ferramenta a ser usada e não o contrário. Não se escolhe a ferramenta antes de saber o que terá que ser entregue nos seus detalhes.

É importante prestar atenção aos detalhes e fazer um bom planejamento para a licitação. Senão vc vai acabar com uma empresa especializada em uma linguagem que não atenderá os seus requisitos e um sistema ruim, caro e que provavelmente não resolverá o problema.

Cuidado com o "pra quem só tem martelo tudo é prego".

PS: O que me parece é que vocês estão precisando de um bom levantamento de requisitos funcionais e não funcionais antes de fazer essa licitação.

postado por @Hme05 em 25/04/2022 15:45

wellingtonbalbo
Massa! Obrigado pelas informações! 
É uma compra para um programa de pós-graduação de uma universidade pública, aí qualquer coisa é motivo para dar problema. Realmente importante pensar nas linguagens mais comuns e que resolvem vários problemas.
E fico feliz com o seu retorno! Tinha notado a ausência dos teus comentários aqui, que bom que era por um bom motivo e já está de volta.
Valeu! 

Valeu amigo, feliz em poder voltar e tentar ajudar um pouquinho.

Excelente resposta do @Pai_Naldo, btw

Fala @Pai_Naldo !
Muito obrigado pela sua resposta tbm!
Infelizmente é um professor de Ed. Física e uma equipe administrativa que está precisando elaborar os documentos para essa compra, algo bem longe do ideal. 
Vou levar todas essas informações para a equipe e tentaremos tomar a melhor decisão. 
Muito obrigado mesmo!

postado por @Hme05 em 25/04/2022 16:31

Fala Pai_Naldo !
Muito obrigado pela sua resposta tbm!
Infelizmente é um professor de Ed. Física e uma equipe administrativa que está precisando elaborar os documentos para essa compra, algo bem longe do ideal. 
Vou levar todas essas informações para a equipe e tentaremos tomar a melhor decisão. 
Muito obrigado mesmo!

A universidade deve ter uma área de TI, imagino. Seria aconselhável uma reunião com os responsaveis pela infra e pelo desenvolvimento, se houver. 

Mas mais do que isso, é preciso entender o que deve ser feito. Com os requisitos macro levantados, vc terá uma ideia do que deverá ser entregue.

Evite fazer qq procedimento licitatório sem ter boa certeza do que quer adquirir. Pode parecer óbvio, mas muitas licitações dão errado justamente pq o poder público não sabe o que quer.

O risco de acabar com algo ruim e caro e que vai dar treta com controladoria (mais cedo ou mais tarde) é grande.

Se for universidade federal, seria bom dar uma olhada no site do TCU para ver o que recomendam em licitações de TI.

Boa sorte.

Desculpe, mas o nobre professor quer reinventar a roda.

O que ele precisa é de um BI / Analytics Platform. Leia-se Qlik, Power BI ou Tableau.

Basta fazer uma interface da dita máquina com uma instância de algum desses softwares e começar a criar as visões. Tem até algumas free.

Lembrando que a análise de dados é muito mais a qualidade na coleta do que a construção de dashboards.

Uma vez com os dados na plataforma, ele consegue construir as visões muito, mas muito mais rapidamente do que desenvolver em java ou python, mesmo utilizando-se das bibliotecas visuais para tal.

Vc tem que escolher uma linguagem dentre essas? É isso ?

Em geral se escolhe aquela em que a empresa ou órgão tem familiaridade, equipe formada etc.

Não tendo equipe formada, escolha a que seja mais fácil formar essa equipe, isso descarta boa parte dessas linguagens aí.

Então restariam C#(prefira o .Net core), python ou Java.

A segunda coisa a ser vista é o suporte do hardware desse acelerômetro. Há suporte para as 3 linguagens? 

Caso afirmativo, eu escolheria C#como primeira opção e Python como segunda, mas isso é gosto pessoal.

Tratando-se de licitação, talvez seja uma boa chance de utilizar o 'diálogo competitivo' para encontrar a solução mais adequada para resolver o problema da universidade.

postado por @Pai_Naldo em 25/04/2022 16:37

A universidade deve ter uma área de TI, imagino. Seria aconselhável uma reunião com os responsaveis pela infra e pelo desenvolvimento, se houver. 

Mas mais do que isso, é preciso entender o que deve ser feito. Com os requisitos macro levantados, vc terá uma ideia do que deverá ser entregue.

Evite fazer qq procedimento licitatório sem ter boa certeza do que quer adquirir. Pode parecer óbvio, mas muitas licitações dão errado justamente pq o poder público não sabe o que quer.

O risco de acabar com algo ruim e caro e que vai dar treta com controladoria (mais cedo ou mais tarde) é grande.

Se for universidade federal, seria bom dar uma olhada no site do TCU para ver o que recomendam em licitações de TI.

Boa sorte.

 

Realmente @Pai_Naldo, buscar fazer as coisas com mais calma aqui para evitar um problema maior mais na frente.
Obrigado mesmo pelas orientações!

@FlyCavok
Isso mesmo, tinha uma formulário que um dos campos era esse para escolher umas dessas linguagens da lista.
Obrigado pelas suas orientações tbm, vou levar todas as mensagens de vocês para discutir lá com o grupo.
Valeu!

@a_mbm
Obrigado tbm! 
Na verdade, o professor só solicitou o sistema, essa parte de linguagem é a exigência de um formulário que temos que preencher para poder dar prosseguimento nessa solicitação.
Essa parece ser uma boa alternativa tbm, irei levar para os colegas.
Valeu!

@Janclo_Vandami
Obrigado tbm pela sua orientação! Mais um possibilidade para levar para equipe.
Valeu!

postado por @Hme05 em 25/04/2022 16:31

Fala Pai_Naldo !
Muito obrigado pela sua resposta tbm!
Infelizmente é um professor de Ed. Física e uma equipe administrativa que está precisando elaborar os documentos para essa compra, algo bem longe do ideal. 
Vou levar todas essas informações para a equipe e tentaremos tomar a melhor decisão. 
Muito obrigado mesmo!

Eu não entendo nada de licitação. Daí que as sugestões são do ponto de vista de desenvolvimento de sistema.

1. Se for possível, considere a possibilidade de não incluir a linguagem na licitação.

2. Descrever o resultado final ao usar o programa. Ao invés de descrever uma furadeira, descrever que tu quer um buraco na parede. E, que a parede pode ser de alvenaria, madeira e gesso.

3. Verifica a possibilidade de trocar uma idéia com a faculdade de Ciência/Engenharia da Computação. Se não tem algum mestrando/doutorando interessado no projeto.

4. Explica pro povo que isso é estatística pesada. E, o processo de desenvolvimento vai doer. Com muitas idas e vindas até ficar usável.

Está aí uma coisa pior que a morte:

Licitar já é algo pior que a morte.

Mas isso aí é outro nível.

Licitação para desenvolver software sob demanda para uma pesquisa que o professor de educação física (que provavelmente não sabe nada sobre software e programação) sequer especificou o sistema e mal conseguiu justificar sua necessidade.

Honestamente, isso aí vai dar muita treta depois. Eu já vi alguns processos de licitação de software que terminaram em ações judiciais e quem paga o pato são os inocentes que quiseram fazer as coisas acontecerem.

No final das contas, o professor vai colocar a culpa em quem licitou e saiu preenchendo formulário sem ser da área. Se for gestor do contrato então, aí ferrou de vez.

Na minha opinião, deve ter jeito de resolver o problema do professor de outro jeito. Ele pode estudar e fazer o próprio sistema. Pedir ajuda aos estudantes e professores do curso de computação, fazer um hackaton,  ou lidar com as planilhas e os BI que o forista aí sugeriu.

Eu não colocaria a mão nisso. Se fosse inviável, iria devolver formalmente o expediente umas 15 vezes até tudo vir redondo para licitar (descrição perfeita do software, se existe no mercado, se outras soluções são possíveis, se realmente é imprescindível etc.)

Verdade, pra vir denúncia de "direcionada" é um pulinho..

postado por @bhsp em 26/04/2022 09:30

Está aí uma coisa pior que a morte:

Licitar já é algo pior que a morte.

Mas isso aí é outro nível.

Licitação para desenvolver software sob demanda para uma pesquisa que o professor de educação física (que provavelmente não sabe nada sobre software e programação) sequer especificou o sistema e mal conseguiu justificar sua necessidade.

Honestamente, isso aí vai dar muita treta depois. Eu já vi alguns processos de licitação de software que terminaram em ações judiciais e quem paga o pato são os inocentes que quiseram fazer as coisas acontecerem.

No final das contas, o professor vai colocar a culpa em quem licitou e saiu preenchendo formulário sem ser da área. Se for gestor do contrato então, aí ferrou de vez.

Na minha opinião, deve ter jeito de resolver o problema do professor de outro jeito. Ele pode estudar e fazer o próprio sistema. Pedir ajuda aos estudantes e professores do curso de computação, fazer um hackaton,  ou lidar com as planilhas e os BI que o forista aí sugeriu.

Eu não colocaria a mão nisso. Se fosse inviável, iria devolver formalmente o expediente umas 15 vezes até tudo vir redondo para licitar (descrição perfeita do software, se existe no mercado, se outras soluções são possíveis, se realmente é imprescindível etc.)

Taí um dos motivos de eu ter largado o serviço público. Era eu quem lidava com essas coisas. Era uma falta de PAS danada.