Aporte de empresário
comentada em 30/06/2020 13:09

O lucro da empresa em meu modo de ver, já é descontado o capital para crescimento, os 10.000 reais no seu exemplo, deveria ser em teoria, sua remuneração como sONcio proprietário. Tendo isso bem claro, os 10.000 que entra é como se fosse um salário, vc faz o que julgar melhor de acordo com suas necessidades, lembrando que reserva de emergencia de empresário (PF) deve ser um pouco mais alta, pq não é todo mês que vc terá 10k, mas tem mês que poderá ter 15..20, outros meses 5..8 (so olhar o corona ai).

Tenho retiradas de valor fixo todos os meses, então eu já direciono como forma habitual.

 

Só faço retiradas diferentes no fim do ano, caso a empresa tenha caixa sobrando, os sONcios fazem uma distribuição.

O ideal era você ter um valor já pre definido para reinvestimento e retiradas..

@LeoCarmona valeu!

@Sentinella obrigado!

faz de acordo com os teus percentuais definidos né, se tua empresa gera 10k liquido, destina uma parte da grana pra caixa pra eventuais emergências e se quiser reinvestir pra crescimento reinveste ué, só você pode definir isso, lembre-se é dali que vem a tua renda, não dos teus investimentos, então eu acho que é uma parte importante da tua vida financeira. 

 

Investir o teu dinheiro na bolsa, renda fixa ou qualquer outra coisa vai te comprar #pas ao longo do tempo, é pra isso que você acumula patrimônio. A gente tem uma tendência a superestimar essas coisas, ainda mais quando começa, foco na sua saude e na sua familia que esses são os verdadeiros tesouros que você realmente tem.

Mistura de lucro líquido com pró-labore 

Leve em consideração que cada realidade é uma realidade, e talvez a minha não se encaixe na sua (e não sou mais exclusivamente empresário, o que me desqualificaria para comentar, então peço perdão pela intrusão), mas o cenário ideal é que a empresa gere o dinheiro para investir nela mesma e crescer com as próprias pernas.

Minha impressão - e posso estar errado - é que você está tendo a seguinte mentalidade: lucro líquido = meu salário + investimento na empresa. A mentalidade que uso é inversa: lucro líquido - investimentos = meu salário. É uma mudança simples de pensamento, mas que reforça a ideia de que eu não sou a empresa - sou um funcionário remunerado de forma diferente. Por vários meses, essa remuneração já foi zero, mas não é que eu estava aportando todo meu dinheiro na empresa, é que a empresa não gerava lucro o suficiente para me pagar PL. 


Na prática, organizamos da seguinte forma: sONcio que trabalha dentro da empresa recebe PL + pro labore. PL só acontece se a empresa atingir uma barra mínima de lucratividade, e a base de cálculo é o caixa gerado no mês anterior. O que cada sONcio faz com o dinheiro depois fica a cargo dele, mas a empresa continua crescendo sem exigir novos aportes.

@TheReason legal. Vc enxerga o reinvestimento na empresa como, por exemplo, o empregado investir nele mesmo com uma parte do salário.

Este ano eu vou começar a tirar o lucro da empresa, após 7 anos chegamos na estabilidade necessária.
A minha intenção é tirar 20% do lucro para os gastos mensais e o restante aplicar nas minhas metas de investimento.
Destes 20% tenho que tirar o suficiente para passar o mês, compras, viajem de férias.

Vai ter meses que os 20% só cobrem os gastos, vai ter meses que os 20% sobram para adquirir outras coisas ou guardar para as férias.

Vamos ver como vai ser ao longo do próximo ano.

Com o passar dos anos quero aumentar este %, conforme for se tornando independe financeiramente através dos investimentos aplicados. Digamos aumentar em 5% ao ano.

O que sobra dos 20% mensais vou acabar deixando na poupança da CC mesmo junto com a atual RE, para ter controle sobre este valor e saber até onde da para gastar, viajar, etc.. mesmo que se acumule algumas dezenas ali sem rendimento.

Escrevi aqui para deixar meu relato do que vou praticar, no ORUTUF posso vir dizer se deu certo ou não. E para ler o que os colegas empresários fazem.

@Tom81 Cara, eu só tiraria dinheiro do meu bolso para salvar a empresa da morte, mas isso só é possível se a gente separa bem as coisas. Parte do lucro VAI para o caixa da empresa e vai ser direcionado para a expansão. Isso é inegociável, e é a única coisa que me permite ficar tranquilo com meu dinheiro e investir sossegado em outras coisas, e estar longe do dia a dia e trabalhar em um negócio que adoro. Eu sei que só vou ver "dividendos" se a empresa já tirou o necessário para crescer.

Também é importantíssimo dividir a remuneração entre pro labore e um variável. Nada mais justo que remunerar quem está tocando a empresa por seu trabalho, e isso é o pro labore. Ao sONcio que não está "com barriga no balcão", só cabe a PL. O pro-labore é pensado aqui para poder fazer quem está gerindo o negócio pagar as contas básicas, e aí você fica um pouco mais confortável para tirar menos caixa da empresa e receber um variável menor em determinado mês.

Em resumo, o lucro não é seu salário (principalmente se você quer crescer), e compreender isso vai te deixar tranquilo sem precisar reinvestir sempre.

Teoricamente, não faz sentido retirar dinheiro que poderia ser reinvestido na empresa como lucro e investir em ações por exemplo. Vc está investindo em outra empresa o que poderia ser investido na sua. 
Na prática só a diversificação salva. Eu, para me proteger de mim mesmo e de coisas que podem acontecer comigo, procuro diversificar esse dinheiro.

Eu retiro um valor X por mês da empresa e ai avalio os meus gastos. Se num mês foi maior eu diminuo o aporte, se no outro mês os gastos mensais foram menores eu aumento o aporte. Bem simples. 

 

O importante é a regularidade e constância e não a quantidade aportada propriamente dita. 

@Smarley valeu!

@TheReason valeu demais!

@P_S tenho justamente nisso. Se o que nos enriquece é nosso trabalho, não faria sentido tirar dinheiro da empresa para investir em outras empresas. Mas a diversificação é o que salva.

Entendo que muitos empresários fazem confusão entre dividendo e pro-labore.

Considerar o lucro como salário (pro-labore) é arriscado, pois toda emrpesa exige reinvestimento (CAPEX) e constituição de reserva.

Caso o empresário trabalhe na empresa, deve receber pro-labore (salário) e o lucro já deve estar deduzido dessa despesa, tal como qualquer outra despesa.

A decisão do empresário pegar o lucro para si é a decisão de distribuir dividendo, além do pro-labore que já foi pago ao empresário que trabalha na empresa.

Entendo, ainda, que o empresário deve fazer investimento com parte do pro-labore que recebee, assim como um empregado investe parte do salário.

Quando o empresário receber dividendo da sua empresa, que (em regra) não são todos os meses, pode também direcionar para investimentos. Mas não é sempre que ocorrerá distribuição de dividendo, pois a empresa necessita de reinvestimento e reservas.

O @Bim matou a charada no comentário dele. São conceitos legais para avaliar e na minha visão a base necessária para responder seu questionamento

@Tom81

 

Olha cara, entendo que o assunto é diverso e cada um administra seu negócio da maneira que lhe convém. Mas acredito que são coisas diferentes

O patrimônio da empresa, é aquele pequeno universo dela. Não deve ser misturado com o patrimônio dos sONcios. Pra mim só faz sentido esse raciocínio da diversificação quando você é único e exclusivamente sONcio investidor da empresa, sem administrar ou trabalhar dentro dela.

 

Essa coisa de "parte do dinheiro que sobra ser reinvestido na empresa" me leva a crer que você está aplicando mais dinheiro na empresa do seu próprio bolso e nesse caso estamos falando de injetar mais capital social, cuidado pra misturar as finanças e o patrimônio da empresa com o seu, geralmente não acaba bem.

 

Pra mim a coisa é simples:

 

Você trabalha na empresa? Sim? Então ganha pró-labore e ele é fixo. O pró-labore não é um lucro, não é uma retirada de lucro, o pró-labore é um custo para a empresa. Contabilmente é uma dívida, e você enquanto administrador entra junto nas obrigações da empresa, da mesma forma que os fornecedores e os prestadores de mão de obra.

 

O pró-labore é o seu salário, ponto. Eu diria que o melhor para a gestão do seu ganho é não recolocar esse dinheiro de volta no caixa da empresa. Diversifica nos seus investimentos aportando no BS.

 

 

A decisão de reinvestir o lucro tem que ser estratégica, visando o bem da empresa, não o seu como sONcio (você pode ser o único sONcio do negócio, mas tem que entender que a empresa é dotada de personalidae própria). O único dinheiro que sai do caixa da empresa a título de lucro líquido deve sair uma vez e pronto. Não é pra ficar tirando do caixa da empresa e entrando de novo.

Saiu, saiu, virou dividendo e retirada pros donos.

 

Assim como nas finanças pessoais a primeira coisa que devemos fazer ao receber o salário/pró-labore e quitar as obrigações do mês e/ou dívidas, quando a empresa apura o lucro/prejuízo, a primeira coisa a se fazer é pagar todas as obrigações, depois com o que restou se decide o reinvestimento. Somente após o reinvestimento é que vem a decisão de se fazer uma retirada ou não.

 

 

 

 

Eu não to tentando reinventar a roda aqui, acredito que tudo o que falei você já sabe, a questão é te mostrar que essa duvida não faz sentido. A empresa tem que se manter com o fluxo de caixa que ela gera. A decisão de reinvestir o lucro ocorre com o dinheiro ainda dentro da empresa. E por ultimo, obviamente nada impede de os sONcios chegarem a conclusão que vale a pena investir na empresa e então se os sONcios e administradores chegarem a conclusão que é interessante um novo aporte de capital, ai sim entra dinheiro novo. Agora percentuais, isso é muito pessoal e acredito que seja gradual. Eu acredito que sempre vale mais a pena reinvestir o fluxo de caixa positivo dentro da propria empresa pois isso oxigena a coisa, traz mais oportunidades de negócio e isso pode significar mais dinheiro entrando. Mas esse julgamento é muito individual de negócio pra negócio.

 

@facetrade obrigado pela explicação. 

@facetrade perfeito.

Na nossa empresa como sou eu e a esposa os sONcios e ela que trabalha sozinha nós decidimos por tirar o prolabore de 1 salário mínimo nestes anos todos. Precisávamos deixar a empresa crescer para ter capital para trabalhar.

Agora na fase de retirada dos lucros da empresa vamos optar por manter este valor de salário mínimo, pois a carga tributária para retirar um prolabore de 10~20mil reais por exemplo é muito elevada.
Só em IRPF eu consigo pagar bem um funcionário com este valor.

Fiscalmente, podem existir alternativas para a remuneração do empresário, tal como dividendo e JCP

Mas o importante é o empresário entender que não pode pegar todo o lucro da empresa

se pegar o lucro todo, o patrimônio vai gerar cada vez menos lucro frente à inflação

todo o patrimônio necessita de reinvestimento e reserva