Papo de Uber
comentada em 31/03/2019 23:34

Eu me formei eng de produção e n sabia inglês. (Isso q eu trabalhava com importação a 4 anos)

fiz um intercâmbio. Melhor coisa q me aconteceu. Abre um leque de oportunidades. 

A formação média do brasileiro é péssima. A primeira coisa que as escolas deveriam ensinar é o inglês. Sem isso, todo o resto não adianta nada. 

Acho que o mercado tem bastante vaga aberta por falta de profissional com inglês, e não por falta de conhecimento e experiência, hoje muitos produtos, fornecedores etc utilizam suporte global, se não conseguir se comunicar perde a vaga

Vai gastar dinheiro, não vai aprender inglês, vai voltar e continuar dirigindo Uber.


Intercâmbio pra aprender inglês pra mim é a maior ILUSÃO do mundo.
Quer aprender inglês? Se matricula na escola que mais se adapta a suas necessidades, senta a bunda na cadeira em casa e estude pra complementar o que aprendeu.

Esse papo de ir pro exterior pra aprender é a maior AUTO ENGANAÇÃO que existe, vocês sabem que é. Quem foi sabe que é. E eu sei que você vai falar que AH MAS A MINHA FOI PROVEITOSA PRA CARAMBA.
Não foi, você só deu prejuízo pro seu pai, ficou lá andando atoa, bebendo e indo pra balada, na maioria das vezes, com brasileiros.
Trocou meia dúzia de palavras em inglês no McDonalds e voltou se achando melhor que os outros, O cabeça aberta, #wanderlust #droptheworld. Se brincar ainda fez uma tatuagem do globo terrestre ou um avião.

Quer ser o cidadão do mundo? o Multi-culturalzão? Então trabalha e viaje 1 vez pro ano durante o resto da sua vida, por quantos anos consecutivos você vai conseguir pagar por isso?


Sim, eu estou calmo.

Há braços.

Esse do seu time é o melhor! Kkkkkkkkk

não sei da onde a comunidade da bastter.com ve tanto valor em engenharia de produção. o que mais se tem é engenheiro de produção fora da área, e pessoas de outras áreas ocupando postos que "seriam de engenharios de produção"

qm ta no mercado de trabalho sabe que engenheiro de produção é facilmente substituido e muitas vezes nem consegue concorrer com uma pessoa que tenha engenharia mais técnica, como elétrica e mecânica. mesmo para vagas mais estratégicas, pcp ou até mesmo bancos, as preferencias são sempre as outras engenharias. Agora uma área mais técnica com pós em algo estratégico concorrendo....nem olham o curriculo de engenheiro de produção.

agora inglês é essencial. as empresas que trabalhei nem dão bola para curriculo sem inglês.

@Bastter eu também. eu sinceramente quando estou recrutando para minha equipe, pouco dou bola para a graduação da pessoa. curriculo bom pra mim é o que vem em poucas palavras descrevendo feitos e projetos realizados dentro e fora de empresas, habilidades e objetivos....depois eu lido com o RH e com as burrocracias da empresa hehehe

mas foi mais um relato do que vejo no mercado de trabalho quanto ao respeito que a engenharia de produção recebe dos outros, comparando as outras engenharias.. depois do boom da engenharia de produção, muitos comparam a meramente uma administração, erroneamente eu sei, mas é o que ocorre.

Não sou contra intercâmbio, mas meu inglês é fluente sem nunca ter feito um. No máximo 14 dias na Flórida uns anos atrás. 
Cada um corre atrás do seu. No caso do motorista do Uber, parece que ele está usando o intercâmbio como a "desculpa" para ele começar a estudar quando, na realidade, ele poderia começar hoje mesmo e atingir os mesmos objetivos muito antes e com menor custo.

Cada vez que fico vendo esses tópicos penso que o melhor é empreender mesmo. Tem que fazer um monte de coisas para ganhar no máximo o que? 6 a 7 mil por mês.
Não que eu não ache que você tem que se aprimorar, mas é muito trabalho para ganhar pouco assim. Vale mais a pena empreender seu próprio negócio e se aprimorar nele mesmo.

Nunca tive a oportunidade de fazer intercâmbio, situações de limitações da vida, mas tenho inglês fluente. Curiosidade por informações me obrigaram a aprender inglês.

Lembro que fiz escola de inglês para aprender o básico e depois me forçava a ler em inglês, ver séries em inglês com legendas em inglês (depois tirei a legenda) e conversar com pessoas ao redor do mundo via skype em inglês. Tudo isso porque sempre soube que se quisesse saber o máximo possível, precisava saber inglês.
Então intercâmbio pode ser mais um sinalizador (que o cara sabe inglês) do que de fato o aprendizado. De qualquer maneira, basta saber fazer a entrevista em inglês.

@afalsetta, a meu ver a questão não é entre trabalhar para os outros ou ter o próprio negócio, mas sim entre investir em si ou achar desculpas.
Para ganhar no próprio negócio, como você diz, uns 6 a 7 mil limpos vai ter que fazer muita coisa do mesmo jeito, inclusive tirar muito dinheiro no bolso para investir.
O que mais vejo hoje é venderem o próprio negócio como o milagre do enriquecemento fácil, e quem tem negócio próprio sabe que nem de longe esta é a realidade mais comum.
O "empreender" é uma espécie de "day trade" do trabalho. Cai um monte de gente de paraquedas achando que vai ganhar muito sem ter chefe, quebra a cara e, como no trade, só conseguiu enriquecer o ONREVOG, o bancão, etc etc.

@Renato_RG
Sim, já tive negócios, sei como é difícil.

É apenas uma sensação pessoal, fazer tanta coisa assim, acho que eu preferia fazer para empreender, e aprender, e comprar mais tempo no futuro do que continuar aprimorando assim para trabalhar por salários dos níveis atuais. Mas isso vai de cada um.

Claro que vale a pena fazer o intercâmbio. Ficar imerso no idioma faz muita diferença, pega muito mais rápido o idioma. O que não adianta é ir pra lá sem saber nada e ficar só conversando com brasileiro ou praticar apenas inglês na hora de comprar comida, mac donaldds e mercado.. onde vc conversa por 10 segundos.

Isso não quer dizer que seja imprescindível fazer o intercâmbio pra ficar fluente, obviamente é possível aprender daqui mesmo.. com muito esforço, dedicação e disciplina, lendo muito, assistindo séries com legenda em inglês, depois sem legenda, conversas via skype como colega acima falou e etc... e no fim sai muito mais barato. Mas aí dizer que intercâmbio é sempre enganação? Acho que não.

Outra coisa.. tenho conhecidos.. uns 3 ou 4 que aqui no Brasil eram "fluentes" se diziam assim. Mas aí na primeira viagem pra fora.. vão lá e não entendem nada, a ponto de ser difícil comunicação. Somente curso de inglês não te leva a nada.. tem que dedicar muito, e isso dói.

tem muito engenheiro de produção desempregado.. acho que isso foi um pouco de descuido na transição entre a formação e o mercado de trabalho.
minha sobrinha está no quinto período. é muito boa aluna.
começou a procurar estágio no final do ano passado.. 
lá pelo sétimo processo de recrutamento que participou, conseguiu a vaga de estágio num banco de investimentos de médio porte.. tá feliz da vida.agora é dar o melhor possível 
acho que muita gente se forma e acha que só o diploma garante.
o fato é que a sua carrreira começa no meio da faculdade... é muito importante entrar numa boa empresa  

e obviamente ter  o inglês...

@afalsetta, entendi, é isso aí! Outra vantagem do próprio negócio é que pode ser escalável ou conviver com outros negócios próprios. Abraços!

Sensacional essa sua comparação @Renato_RG

"Empreender é uma espécie de day trade no trabalho. Cai um monte de gente de paraquedas achando que vai ganhar muito sem ter chefe, quebra a cara...."

Perfeito cara! É isso mesmo, galera acha que vai empreender, ralar igual no emprego ou menos, e ganhar muito.

Sabe de nada inocente...rs

Imersão no inglês serve pra aperfeiçoamento pois tem seu custo de oportunidade (financeiro e emocional). Não adianta nada o cara chegar lá sem noção nenhuma que não vai aproveitar a imersão.

Morei um ano nos EUA e meu nível de inglês melhorou pouco perto de quando eu estudava arduamente lendo livros, fazendo vocabulário e resumos e apresentações em inglês.

A melhor professora de inglês que eu tive nunca tinha ido ao exterior. Então se tiver oportunidade de estudar no exterior, ótimo, faça, mas isso não vai ser a resolução de todos os males. Sentar a bunda na cadeira (reading), aulas de speaking, writting e listening vão fazer a diferença. 

eu vou só copiar aqui o que você escreveu pra todo mundo ler de novo, vale a pena.

 

"TODA empresa que trabalhei pelo menos chama para conhecer quem fez um intercâmbio. todo bom gestor sabe o conhecimento que um bom intercâmbio da para a pessoa. a pessoa aprende a se virar, aprende sim um novo idioma e o principal: aprende a lidar com vários tipos de pessoas. sem contar o network que você cria."

 

única coisa que tirei de conclusão disso é que você trabalhou em muitas empresas, você fazia parte do time de recrutadores em todas elas e ao longo da sua vida conheceu várias pessoas bem sucedidas que fizeram intercâmbio. caso contrário, é só suposição.

 

criar network em intercambio? me conta outra aí cara.

sabe quem mais aprende a se virar? qualquer um que sai de casa e vai procurar emprego por necessidade. as vezes até fora do seu estado.

Pois eu acho uma experiência absolutamente válida o intercâmbio, não somente em termos de língua, mas para abrir os horizontes de uma nova cultura.
O que as pessoas erram é que saem daqui e vão para o outro lado do mundo dividir casa e bagunça com brasileiro. Ai não adianta nada

Já que o tópico fala sobre Uber. Ontem, um motorista me ofereceu a venda de um consórcio. Mais um para a categoria "pior que a morte".

quem quer aprender em um intercâmbio aprende e muito...e faz muito network sim...a empresa que trabalho hoje, foi graças a um network que fiz no meu intercâmbio

assim como eu aproveitei muito, vi muitos que só andavam com brs e só queriam ir para as festinhas, dai obviamente não adianta. 

mas não da para negar: quem tem intercâmbio já tem um grande destaque frente aos outros no processo de seleção nas empresas. 

além das outras coisas boas que te proporciona, como a satisfação pessoal de lidar com várias pessoas diferentes, se virar em um ambiente diferente e a fluência de um novo idioma.

Que engraçado. Eu acho exatamente o contrário. Aprendi muito mais na imersão do que nas escolas de inglês. 

Mas sem duvida é bom ir sabendo o básico. 

Eu me culpava por sair com brasileiros, mas hj eu percebo q eram eles que me apresentavam os estrangeiros dispostos a falar com não-nativos. E era aí que a coisa fluía. 

E como eu acredito que da pra se divertir e se dedicar ao mesmo tempo. Recomendo o intercâmbio. 

É isso aí, cada um aprende de um jeito. Mais uma vez alerto para a falácia do "conhecimento de causa". Penso que a tendência é de julgar mais útil ou mais eficaz um aprendizado dito prático. Então o aprendizado em um intercâmbio seria melhor pois haveria "contato direto" com a língua. Mais ou menos como a comparação entre cursos presenciais e à distância.
Já há um tempo a informação e o conhecimento estão disseminados e disponíveis a um clique de distância. Quem quer aprender aprende de qualquer forma. Na verdade isso sempre foi assim. Kant nunca saiu de sua cidade natal. Faraday nunca foi à escola, era autodidata. Mas nos dias atuais é muito mais fácil e barato buscar e assimilar conhecimento. O impedimento é a preguiça e não a falta de uma passagem aérea pra sei lá onde.

Uma coisa é o cara fazer intercâmbio com 17,18 anos, bancado com a grana do pai. Vai ser balada,bebidas e saídas com brasileiros e pouco aprendizado.E até isso não vale para todos. Tem gente q consegue manter o foco nos estudos.
Outra coisa diferente é um cara de 30 anos que tá ralando como Uber, com a água batendo na bunda, se bancar 100% para um intercâmbio. O foco é outro ,a necessidade é outra, etc etc. 
Um experiência ruim de alguém próximo não pode ditar se intercâmbio é ruim . "Ah maaaaas ..." Exceção é exemplo do burro.
Cada um tem sua regra e cada um será responsável pelos seus atos e resultados.

Em relação ao mercado de trabalho, o que vejo na empresa em que trabalho é que estão valorizando, cada vez mais, as pessoas que tem bom senso e inteligencia emocional e nem tanto assim a parte técnica ou idiomas. 

Eu me formei em engenharia de produção no auge da euforia com o Brasil, naquela época que as notícias na TV eram de europeus vindo pra cá, época que era tudo cheio: ruas, estradas, estacionamentos, restaurantes, lojas. Me formei empregado no que escolhi, para trabalhar na cidade que quis, e com telefone tocando com mais propostas. Em uma federal top com várias empresas que iam recrutar no campus.

Entravam 30 por semestre, se formaram bem menos (e vários vindo de outras engenharias). E mesmo assim tive colegas naquela época que conseguiram a façanha de se formar sem emprego (e sem mais nada em vista, empreendedorismo, nada), e penaram (perdi contato mas imagino que penam até hoje).

A situação da economia vai fazer você ganhar um pouco mais ou menos. Mas não é o que vai decidir quem vai vencer e quem vai perder. No caso desse Uber, pode ter mais coisas que influenciaram sua trajetória para chegar onde está, não só falta de inglês.

Sobre inglês: não vai ser diferencial nenhum, mas sem ele não vai ir longe. Diferencial para quem pretende fazer carreira de empregado é você falar a língua da matriz da multinacional que te contratar (ex: empresa alemã, se falar alemão suas chances de promoção aumentam bastante). Eu aprendi inglês sozinho quando criança e adolescente nos joguinhos de RPG bastante com diálogo (tipo Baldur's Gate), tinha que saber o que era dito ou não venceria o game, jogava com dicionário do lado. Maior desgraça para o jovem é hoje em dia ter todos jogos traduzidos e dublados.