Proposta Comercial para Prestação de Serviços

#VAILAEFAZ
Educk   181º
em 09/04/21 10:04
Nível no Race: Rookie

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só os meus Só quem eu sigo Ordenar por gostei
MSFox  95º
em 09/04/2021 10:08
Nível no Race: Profissa do Bastter Race
@WAT
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #1 de 24
lightning_stroke 
em 09/04/2021 10:10
Coloca no contrato um num x de serviços, se passar disso tem q pagar mais. E coloca mais condicionantes, sei lá
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #2 de 24
Redneck  155º
em 09/04/2021 10:16
Procura um contador de sua confiança para ver essa questão de impostos, talvez você esteja passando um preço que ao somar  a MO + Despesas com Deslocamento + Imposto , se torne inviável pra você.

Coloque um número máximo de serviços ao mês também, deixar em aberto torna isso perigoso em você trabalhar unicamente para eles.

Não entendi bem essa antecipação, você vai trabalhar 30 dias, e receber... você queria receber no 1° dia que começar trabalhar?
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #3 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 10:20
Nível no Race: Rookie
@Redneck a antecipação é do valor das despesas do serviço, despesas que serão reembolsadas pela Contratante. O valor do meu trabalho ficará na casa de R$ 17.500,00 (anual) ou seja, algo em torno de R$ 1.458,00 por mês). E a estimativa de gastos anuais com custas é de R$ 32.500,00 e esse valor a contratante reembolsa. Porém, eu vou precisar adiantar o valor e só vou receber o reembolso 30 dias depois.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #4 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 10:22
Nível no Race: Rookie
@lightning_stroke eles vão pagar de acordo com a quantidade de serviços a serem solicitados, há uma estimativa, mas esse número pode ou não ser cumprido. Quem determina isso é a Empresa. Eu não tenho como exigir uma quantidade máxima, e tampouco uma demanda mínima também.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #5 de 24
Lambari7  181º
em 09/04/2021 10:34
Nível no Race: Intermediário
Não entendi nada.

 

Primeiro, não entendi porque o tópico está no #VAILAEFALA!

 

Segundo, não entendi essa questão da antecipação. Vc combinou que vai antecipar o pagamento das despesas e a contratante vai reembolsar 30 dias depois, mas quer saber se por isso precisa reajustar o preço do serviço? Não vejo conexão entre as duas coisas. Seria tipo juros pelos 30 dias? Não vejo motivo. Tudo é negociado. Se vocês combinaram que as despesas vão ser antecipadas por ti e ressarcidas 30 dias depois, tá tudo certo. O preço (valor) pela prestação do serviço em si é outra coisa.

Acho que estás dificultando uma coisa simples. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #6 de 24
Alucard 
em 09/04/2021 10:36
Nível no Race: Tá começando a andar
Confesso que não entendi muito bem ...

Vc cobrará R$ 1.458 reais por mês pelo seu trabalho, podendo ser solicitado "n" vezes. Ao mesmo tempo, "eles vão pagar de acordo com a quantidade de serviços a serem solicitados", então entendo que esse valor é uma média podendo mudar de acordo com a demanda.

A questão é os R$ 32.500 de custas e despesas. Esse valor você vai gastar no decorrer da prestação do trabalho e depois será reembolsado (pelo o que entendi). Se for isso, você dificilmente vai conseguir cobrar algo a mais pelo fato de ter que esperar 30 dias para receber o reembolso (pelo menos não explicitamente).

Veja se o valor de R$ 1.458 esta te trazendo uma lucratividade que contemple o que acha justo por essa antecipação. Caso contrário tente ajustar esse valor.

Caso tenha entendido algum ponto errado, só avisar!
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #7 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 10:40
Nível no Race: Rookie
@Andreazza7 errei ao colocar o tópico aqui, achei que estivesse no VAILAEFAZ, só percebi agora que foi postado na parte do VAILAEFALA, peço desculpas pela falha. 

Ocorre que o valor informado anteriormente do serviço não considerava a antecipação de nenhuma taxa, considerando que chegou a minuta do contrato onde diz que vou ser obrigado a antecipar e que só receberei o reembolso 30 dias depois, penso que seja importante fazer um reajuste do valor do serviço, já que ficarei responsável pelo valor a ser antecipado para as custas do serviço. 

E por isso gostaria de uma opinião dos Colegas a esse respeito ... 

Porque uma coisa é cobrar R$ 100,00 para fazer o trabalho e receber os R$ 100,00 depois de 30 dias.

A outra é ter que fazer o trabalho e antecipar R$ 500,00 para só receber R$ 600,00 em 30 dias. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #8 de 24
a_mbm  181º
em 09/04/2021 10:42
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Eu acho que entendi. O amigo está sem capital de giro e está preocupado com o fluxo de caixa. Tente negociar com a empresa para que eles façam o pagamento direto das despesas sem passar por você ou então passando por vc e executando em D+5 e não D+30 para que você tenha mais segruança.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #9 de 24
Alucard 
em 09/04/2021 10:43
Nível no Race: Tá começando a andar
@Zero07 No caso, você faria o trabalho e gastaria R$ 2.700, para receber R$ 4.166 depois de 30 dias. Se isso é bom ou não, só você pode dizer.

Fica ligado no risco de crédito também, pq se tomar um default ai vai doer, pq serão pelo menos dois meses de despesas.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #10 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 10:45
Nível no Race: Rookie
@Alucard a parte dos R$ 1.458,00 é considerando que eles cheguem ao valor global (teto) do contrato. Mas é provável que isso não ocorra, acredito que ao longo de cada mês eles tenham uma demanda que vá me gerar em torno de R$ 700,00 do honorários e uma despesa de R$ 3.000,00 de antecipação de custas. 

Considerando que vou ganhar menos de 1/4 do que vou precisar ANTECIPAR para a execução do serviço, penso que vá me gerar um grande prejuízo. Porque dos R$ 700,00 eu ainda vou pagar imposto, ter despesas com deslocamento e etc.

Por isso gostaria de saber se devo fazer uma contraproposta para a Empresa explicando esses pontos e considerando um reajuste no valor do serviço informado anteriormente, já que não havíamos combinado nada a respeito de antecipação de taxas. 

Como nunca fiz nenhuma contrato desse tipo, a minha dúvida é sobre isso ser algo "razoável" ou não no meio empresarial. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #11 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 10:50
Nível no Race: Rookie
@a_mbm É por aí ... Exatamente essa questão do capital de giro, isso não havia sido falado anteriormente. E agora estou considerando uma renegociação com a Empresa, porque só fui informado desse "detalhe" ao receber a Minuta do Contrato de Prestação de Serviços.

Essa sua ideia de D+5 é boa. Já minimiza um pouco o problema. Obrigado pela ajuda. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #12 de 24
Alucard 
em 09/04/2021 10:53
Nível no Race: Tá começando a andar
@Zero07 Olha, por experiência, as empresas não antecipam despesas não. O máximo que já vi foi a empresa fazer tramites diretamente (comprar passagem e hospedagem diretamente, ao invés de deixar na mão do prestador e reembolsar depois).

Antecipar eles não vão fazer de forma alguma, é estratégico essa politica justamente para utilizar o capital de giro do prestador para alongar prazos.

O que vc tem que avaliar é o custo/beneficio desse contrato e se vale a pena o valor do serviço.

Aparentemente você iria precisar de uns R$ 7.000 de capital de giro pra esse projeto, tendo uma receita bruta de uns R$ 700 por mês.

Ai só você pode dizer se esses R$ 700 esta bom ou não (depende do tipo de serviço prestado também).
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #13 de 24
Redneck  155º
em 09/04/2021 10:57
Leva em consideração esse capital de giro mesmo, parece uma solução bem viável. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #14 de 24
Lambari7  181º
em 09/04/2021 11:17
Nível no Race: Intermediário
Agora eu entendi melhor. Problema é o capital de giro. Acho que a última resposta do @Alucard foi precisa.

Vc vai precisar antecipar, não vai ter jeito. A empresa está organizada assim, pois irá te reembolsar as despesas mediante comprovação. O que você precisa avaliar é se possui esse capital de giro, se vale a pena "imobilizar" esse valor por 30 dias e se isso compensa para receber o valor que está proposto pela prestação do serviço. Mas a sistemática em si (antecipação+ressarcimento) me parece ok. E isso teoricamente não possui nenhuma influência sobre o valor do serviço em si. O que me parece que é você está considerando que o valor do serviço não é bom o suficiente, e aí então essa necessidade de antecipar despesas está se tornando mais um fator que torna o contrato desinteressante.

Só acho que se propor um aumento no valor do serviço porque precisa antecipar despesas não tem lógica, e acho que a sua contratante não vai ver lógica também. O serviço vale X e pronto. Os custos vão ser antecipados e depois reembolsados. Cabe a ti analisar se isso vale a pena. 
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #15 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 11:23
Nível no Race: Rookie
@Alucard e @Andreazza7 obrigado pela ajuda. Agora entendi que é uma prática normal das empresas. É a primeira vez que eu vou trabalhar assim com um contrato e estou aprendendo ainda como isso funciona. Realmente o valor talvez esteja desinteressante porque eu não tenho o dinheiro pra antecipar. Eu teria que pagar juros e isso me colocaria em maus lençóis. 

Vou repensar... Explicar a questão do capital de giro e ver se consigo reduzir esse prazo de D+30.

Enfim... Agradeço mais uma vez a ajuda de todos que participaram aqui da discussão. Muito obrigado!
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #16 de 24
O.Sardinhao  181º
em 09/04/2021 11:42
Nível no Race: Intermediário

@Zero07 se optar por participar da concorrência, da contratação, você pode adicionar os juros no seu orçamento. Em geral, mesmo que se tenha o recurso há um calculo de custo de oportunidade, tem gente que compara com renda fixa, que é um ponto, mas também pode comparar com a maquina de triturar sardinhas de outros contratos ou projetos similares.

Em resumo, esses juros do capital de giro necessário para o contrato são custos do contrato. Se for apresentar proposta, pode adicionar esse custo ao orçamento e apresentar. Se perder a oportunidade, pelo menos não entrou em algo inviável. Calculo de custos é para isso mesmo, para saber quanto pode ganhar, e juros é um tipo de custo também.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #17 de 24
Alucard 
em 09/04/2021 12:09
Nível no Race: Tá começando a andar
@Zero07 O mais importante é a avaliação de risco/retorno. Se você nunca trabalhou com capital de giro, e principalmente, não tem esse capital, fica complicado (aumento de risco, sem retorno).

Você também pode usar o cartão de crédito para ganhar um prazo para o pagamento das despesas, aproximando o prazo do pagamento da despesa com o reembolso (diminuindo a necessidade de capital de giro).

Enfim, tudo isso deve ser levado em conta pra a avaliação se vale ou não a pena o projeto.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #18 de 24
O.Sardinhao  181º
em 09/04/2021 12:20
Nível no Race: Intermediário

@Zero07 faço coro com o @Alucard. O fato de precisar de capital não é o mais importante argumento para a decisão. Você tem que ponderar se vale a pena, se valer, os juros são parte dos custos.

A pergunta importante é: Se der errado, isso te quebra?
Depois se o risco vale a pena o retorno.

Espero que dê tudo certo para você.

P.S. Corrigindo a postagem anterior

Dentro de negócios e projetos não tem nada haver com sardinhagem. A Novilingua do site é muito legal, mas nessa área de negócios ela atrapalha.

"custo de oportunidade, tem gente que compara com renda fixa, que é um ponto, mas também pode comparar com a r.e.n.t.a.b.i.l.i.d.a.d.e de outros contratos ou projetos similares."
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #19 de 24
FabioGama  181º
em 09/04/2021 12:48
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Pessoal já falou bastante sobre a questão do capital de giro.
Eu te dou uma dica diferente:

Fique atento nas cláusulas de suspensão da prestação do serviço caso não ocorra o pagamento mensal do serviço e/ou dos reembolsos.

Se você vacilar e não tiver algum mecanismo de defesa no contrato, pode acabar financiando os 12 meses e não só 1 ou 2 meses.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #20 de 24
a_mbm  181º
em 09/04/2021 13:44
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
@FabioGama excelente ponto
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #21 de 24
Educk  181º
em 09/04/2021 16:54
Nível no Race: Rookie
@FabioGama Maravilha! Muito bem lembrado. Eu não vi nada parecido no contrato. E penso que seja imprescindível que tenha essa cláusula. Valeu mesmo! 

 

@O.Sardinhao Você fala para calcular uma maquina de triturar sardinhas em cima do valor a ser antecipado? Por exemplo, o que eu ganharia se esse valor estivesse investido na Renda Fixa? É isso?

Desculpa, eu não consegui entender o que você quis dizer. Estou entendendo que os juros devem entrar no meu cálculo para chegar ao valor líquido que receberei no fim das constas pelo serviço prestado. 


Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #22 de 24
BBRC3  181º
em 09/04/2021 17:22
Nível no Race: Intermediário
@Zero07

Gostaria de poder te ajudar, mas sem detalhes é bem difícil. Contratos são personalizados dependendo do seriviço que for prestado e qualquer coisa que eu te falar pode causar um prejuízo enorme para você dependendo do tipo de serviço. Se esse serviço não for alguma missão de espionagem para a Interpol, iria ajudar muito descrevê-lo.

O que posso falar com base no seu relato do fluxo de caixa é verificar a possibilidade de faturamento direto de materiais e serviços pela companhia contratante. Inclusive, dependendo do regime de tributação da empresa, é até mais vantajoso a empresa pagar pelos materiais e não você. Basta perguntar se há interesse da empresa em fazer o "faturamento direto". É prática bem comum na construção civil. 

Inclusive, pode ocorrer bitributação desnecessária se você comprar e pedir o reembolso pelo seu CNPJ.

Nas propostas que eu atendo cliente com consultoria, os honorários sempre possuem:

Cláusula  especificando que todas as despesas incorridas com materiais, deslocamento e alimentação serão faturadas diretamente à contratante.

Cláusula especificando que os honorários são calculados SEM acréscimo de ISS e ICMS, ou seja, passo o valor de por exemplo R$ 30.000 do qual será acrescido os valores referentes a impostos.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #23 de 24
O.Sardinhao  181º
em 09/04/2021 18:16
Nível no Race: Intermediário
@Zero07 rent.a.bilidade, O site muda. Pois nas ações não se deve fazer essa comparação, mas em projetos e contratos é bom comparar com outros. Eu corrigi em comentário seguinte.

O que o @BBRC3 escreveu é importante, sem citar nomes de empresas, você consegue descrever qual o serviço, mais detalhes, podemos ter mais alguma ideia para colaborar para que você possa tomar uma decisão esclarecida.
Proposta Comercial para Prestação de Serviços - #24 de 24

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