Prejuízo com ações pode deduzir de lucro com opções ?

Imposto de Renda
frankdukes   181º
em 19/11/15 12:33
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Marcao.SP  181º
em 19/11/2015 12:58
Nível no Race: Intermediário
Os prejuízos só podem ser compensados no mesmo tipo de mercado. Operações com opções que não sejam day trade e termo, podem ser compensadas como prejuízo comum. Agora, lucros com day trade, podem ser compensados apenas com prejuízos advindos de day trade.
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frankdukes  181º
em 19/11/2015 15:33
Ou seja, nesse caso, em que tive prejuizo no inicio do ano com operações de ações (normal, não day trade) e, mais recentemente, lucro com opções de mercado futuro (também normal, não day-trade), posso usar esse prejuízo no cálculo do imposto devido. É isso?
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Nod 
em 19/11/2015 19:07
Concordo contigo. E tenho quase certeza que o programa da receita também "mistura" tudo, só deixando de fora os FIIs e os DT.
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Anapadilha 
em 20/11/2015 15:37
@Buy_and_hold64 Voce está correto em seu entendimento. Em relação ao programa de preenchimento da DIRPF, como disse o @Nod.RJ, tudo é "misturado" da seguinte forma: Os ganhos e perdas com FIIs são apurados totalmente em separado no Demonstrativo de Apuração dos Ganhos Renda Variável - Fundos de Investimento Imobiliário. Os ganhos e perdas com as demais modalidades (mercado a vista, mercado de opções, mercado futuro e mercado a termo) são declarados no Demonstrativo de Apuração dos Ganhos Renda Variável - Operações Comuns e Day-trade e, nesse demonstrativo, os prejuízos em quaisquer modalidades de operações comuns só podem ser compensados entre si, ao passo que os prejuízos em quaisquer modalidades de operações day-trade também só podem ser compensados entre si, tanto que as colunas de apuração são distintas (operações comuns e operações day- trade.
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frankdukes  181º
em 20/11/2015 18:49
Obrigado pessoal.
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Sazón  129º
em 15/08/2016 17:28
Ressuscitando mais um tópico: @Buy_and_hold64 , @Nod , @Anapadilha , @Thiago , @Bastter . 1) Por favor, se entendi bem o tópico, é possível abater prejuízos de anos anteriores (ou seja, na Declaração do IR deve ser o prejuízo de 31 de dezembro de 2015, por exemplo) com a venda de Ações e, se o raciocínio estiver correto, com prejuízos de venda de ações do ano corrente (ano de 2016) para operações com Opções. 2) se for o caso, só somar o prejuízo do ano passado declarado (2015) mais os prejuízos desse ano (2016)? 3) e se o raciocínio estiver correto conforme o item 2, lanço no BS prejuízos do IR de 31.12.2015 e prejuízos que tive ao longo do ano com a venda de ações? A aba do BS é o "Banco de VE". 4) alguém com didática exemplifique, pois sou muito burro em digitar textos. :-)
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Sazón  129º
em 15/08/2016 17:30
As Operações com Opções as que me refiro são VC, VPUT. Acho que servem para outras Operações também que não as fiz, como OT, TA, TB.
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Careca® 
em 15/08/2016 20:37
Eu faço assim a anos e nunca tive problemas com a receita.... basicamente a maneira correta e conforme é disposto no programa de I.R. que diferencia as operações comuns de operações day-trade... Então se obter lucro com opções ou açoes e tudo que estiver na coluna "comuns" serão deduzidos dos prejuizos auferidos na mesma modalidade, periodo e tal. entende-se "comuns"
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luqteixeira  120º
em 16/08/2016 12:17
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Uma dúvida que ainda tenho. Sei que o @Nod me respondeu mas persistiu. É quando lanço call e sou exercido se lancei 500 opções de vale e fui exercido Lucro na opçao = 200,00 lucro na ação = 500,00 (pois o PE era maior que PM) vou ter q pagar IR sobre os 700,00 ? a duvida ocorre pq no meu entendimento seria a mesma coisa q vender a ação naquele valor se eu tivesse vendido a vale naquele valor meu lucro seria de 500,00 e estaria isendo pois a venda mensal foi menos que 20.000,00 agora se a venda está vinculado a uma opção eu tenho que pagar IR dos dois ? eh como se a opção tirasse a minha isenção do lucro na venda de ação abaixo de 20.000,00 minha interpretação anterior eh que como as açoes exercidas equivale a uma venda e pelo baixo volume estaria isenta e eu pagaria IR so da parte das opçoes mas outro dia na discusao falaram q tinha que pagar o IR sobre tudo e ai o que prevalece ? ser exercido contamina minha venda no sentido de retirar dela a isensçao que eu teria se fosse uma venda normal e nao exercida ? @Buy_and_hold64
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AMarzano 
em 16/08/2016 13:00
Sendo lucro de exercício de opção, é como o Nod colocou mesmo: lucro total (exercício - pm compra + prêmio)
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luqteixeira  120º
em 16/08/2016 13:05
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
blz, valeu
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Nod 
em 16/08/2016 22:30
Resumindo: Exercer ou ser exercido não participa dos limites de R$ 20 mil/mês.
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Anapadilha 
em 17/08/2016 09:16
@Sazón, Com relação à sua pergunta 3 do seu post de 15/08, embora eu não utilize o BS para controlar minhas operações com ações e opções, sei que a aba "Banco de VE" do BS não deve ser utilizada para se lançar prejuízos do IR, mas apenas lucros e prejuízos das operações com opções. Os prejuízos do IR devem ser controlados à parte. Você pode preencher o próprio demonstrativo "Renda Variável" integrante da DIRPF 2016, como se fosse um rascunho para a DIRPF 2017, de modo a apurar seu resultado mensal, ou usar o Excel. Lembrando sempre que o prejuízo em renda variável tem que estar declarado em DIRPF para que possa ser carregado indefinidamente.
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Sazón  129º
em 17/08/2016 10:21
@Buy_and_hold64 Obrigado pelos esclarecimentos. @Anapadilha Os prejuízos estão sendo declarados no DIRPF. Obrigado. Haveria algum problema de cálculo em lançar o os prejuízos com as ações no Banco de VE? Para mim, é complicado acessar outros tipos de arquivos. Alguém mais se manifesta sobre o meus posts em 15/08/2016 17:28 e 15/08/2016 17:30. :-)
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Anapadilha 
em 17/08/2016 11:36
@Sazón, No meu entender, lançar os prejuízos com ações no Banco de VE é algo que foge totalmente ao propósito de se manter esse tipo de controle, cujo objetivo é mostrar se você está operando opções da forma correta, auferindo mais ganhos do que perdas ao longo da vida do seu Banco de VE. Se você começar a lançar os prejuízos com ações no Banco de VE, vai distorcer completamente o resultado das operações com opções, inclusive reduzindo o resultado acumulado dessas operações e, consequentemente, deixando de atingir o objetivo de avaliar seu desempenho como operador de opções.
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Bastter 
em 17/08/2016 12:04
Nível no Race: Turbo Mix 
é péssimo lançar prejuízo com ação no Banco de VE tira todo o sentido do Banco de VE
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Sazón  129º
em 17/08/2016 13:10
@Anapadilha Entendi a sua explicação. Quando você disse para lançar em separado em planilha em separado (Excel) ou DIRPF 2016 para fins de rascunho, infelizmente, para mim é complicado usar outros softwares. Por isso que pensei em lançar no Banco de VE. @Bastter Procurei no BS um campo para lançar o prejuízo com as ações. Qual aba que devo lançar nesse caso?
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Bastter 
em 17/08/2016 13:28
Nível no Race: Turbo Mix 
não tem coloque a ideia no suporte e vemos o q fazer
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Sazón  129º
em 17/08/2016 14:15
Obrigado a todos.
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luqteixeira  120º
em 17/08/2016 16:07
Nível no Race: Tá ficando maluco igual o Bastter
Basta criar uma aba la no BS chamada banco de lucros e subdividi-la em duas Banco de VE e Banco de LUA (Lucros em ação) ai resolve
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rtiosso  181º
em 18/08/2016 16:42
Não pode ser banco de lucros. Lucro não se carrega para fins de IR. Teria q ser banco de prejuízo. Exemplo: Primeiro mês: 10000 de lucro. Paga 1500 de IR. Banco de lucro fica com 10000. Segundo mês: prejuízo de 10000. Banco de lucro fica com 0. Terceiro mês: lucro de 10000. Não tem IR a pagar, pq vai compensar com o prejuízo do mês passado. Mas o banco de lucro vai te dizer que há IR a pagar (já que ele vai estar positivo). Opinião pessoal: ou faz uma calculadora de IR, ou não faz nada. Misturar histórico de ganhos/perdas com cálculo de IR não vai dar certo...
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Sazón  129º
em 18/08/2016 17:15
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rtiosso  181º
em 18/08/2016 17:35
Eu nem sabia q tinha um lugar pra jogar IR no BS, Rsrsrs. Tem que ser desse jeito mesmo, uma coisa específica.
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marcus.odin1324 
em 03/01/2020 10:25
Paga-se IR por ETF independente do valor, mesmo se for abaixo de 20 mil, certo? E se eu tiver um prejuízo com ações, posso usar esse prejuízo para abater o IR do ETF, mesmo sendo ele abaixo de 20 mil?
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Bastter 
em 03/01/2020 11:14
Nível no Race: Turbo Mix 
@marcus.odin1324 a resposta esta no topico
leia o topico
la em cima ta respondida a sua pergunta

vc ja joga dinheiro no lixo com ETFs
e nao le nem o topico q vc posta

brilhante vai ser seu ORUTUF com investimentos
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