Porque IPOS distorcem a analise da empresa?
comentada em 03/01/2018 15:06

Saquei, valeu bastter

Meu resumo: 1) Os dados históricos podem não ser tão confiáveis (ou até nem serem apresentados); 2) O dinheiro do IPO pode distorcer os balanços temporariamente; 3) Para fazer o IPO a empresa contrata um monte de "vendedores" (bancos de investimento, corretoras, etc) para vender sua ação, comissionados com um percentual do capital que conseguiram levantar. É um dos raros momentos na qual uma ação possui um ESFORÇO ATIVO de vendas, em todos outros momentos ela é negociada apenas no fluxo normal de compradores e vendedores. Esses contratados para o IPO ganham MILHÕES com isso e fazem um enorme esforço de vendas, incluindo roadshows, etc. Como consequencia existe uma distorção grande nos preços, a ponto de fazer com que a maioria dos IPOs seja perdedora de dinheiro para quem participou. IMPORTANTE: preço normalmente não importa para o sócio, mas no caso do IPO você tem uma ENORME chance de distorção, então é melhor se afastar disso.

Como que seria uma forma de o dinheiro que entrar virar lucro? Só por curiosidade mesmo.

Acho que aquisições e investimentos tenderiam a aumentar o lucro. A TOTVS vem fazendo isso há um tempo. Hj, é um grande player de ERP.

OGX aconteceu isso tb não foi @Bastter ? Vou procurar saber e qualquer coisa posto aqui. Obrigado Abraço!

@Bastter, eu como iniciante entro nos dados de uma empresa e vejo informações
de 5 ou 7 anos da empresa, o que me passa a ideia de ser esse período que a empresa está
na bolsa, mas isso nem sempre corresponde à realidade. Não seria o caso de em
algum ponto ter a informação da data do IPO?

@mwolney

no quadro da empresa da pra vc voltar mais no tempo clicando numa seta e ver os resultados dos balanços de vários anos, não apenas os dos últimos 5 ou 7 anos, assim vc pode ter uma ideia mais ampla do histórico da empresa, e como os indicadores vem evoluindo ao longo de períodos maiores

Obrigado @Bastter

Porque na IPO entra um monte de dinheiro no caixa que não é da atividade operacional, mas sim da venda inicial das ações ao mercado. Não? Como disse o Bastter, essa dinheirama acaba aparecendo como Lucro, mas não reflete o resultado verdadeiro da operação da empresa. As vezes por um bom tempo. (me corrijam se eu estiver errado).

Dinheiro entra como Lucro e aparece no caixa. Como entra no caixa, diminui a dívida líquida. Distorce tudo, n da pra analisar, aumenta as margens. Os resultados de anos anteriores não são confiáveis, não pertenciam ao mesmo nível de governança corporativa.

Dinheiro de IPO não é lucro. É uma forma de capitalização da empresa. Ele entra no Caixa (Ativo Circulante) e tem como contra partida a Conta Capital no Passivo Não Exigível.

Olha OGX. Apresentou 300milhoes de lucro em 2008 e o caixa pulou de 2bi pra 7bi. 2008 foi um dos únicos anos de lucro, o outro ano foi 2014, pela recuperação judicial.

@Cinova

Não é lucro, mas ocorrem distorções.

Mundo ideal: IPO não distorce as análises.

Mundo real: existem incentivos reais para distorção dos balanços pré-IPO e possivelmente essa distorção se carregue no pós-IPO por algum tempo (para evitar acusações de SCAM).

Você parece entender de contabilidade, então sabe que existem inúmeras maneiras de antecipar lucro ou postecipar prejuízos, as vezes por muito tempo. Cada tipo de negócio vai ter um jeito próprio para fazer isso, mas é fácil. E infelizmente, por mais que a gente goste das auditorias BIG 4, nas empresas menores eles mandam uns garotos que não fazem o melhor trabalho possível.

Vou contar uma experiência que eu mesmo vivi (não posso citar nome da empresa nem da auditoria para resguardar o site e a mim mesmo, pois assinei contrato de confidencialidade):
- Empresa do BovespaMais, auditada por BIG 4, minha cliente de consultoria. Não tinha ainda ações negociadas, estava se preparando para IPO. Empresa que trabalha por projetos. Alocavam uma "execução física" dos projetos acima do real para apropriar mais receita e consequentemente mais lucro. No período seguinte tinham que fazer o mesmo senão aparecia o buraco. Ou seja, cada vez mais "sacavam" resultado da conta de lucro futuro. O problema é que em algum momento isso estoura, mas pode correr por vários períodos antes da empresa ser obrigada a passar uns 3 trimestres inteiros quase sem receita. E os auditores? Não viram nada, pois ficaram só na sede e os projetos eram a mil km distante, e além disso são projetos muito complexos para que eles saibam auditar se a execução física é verdadeira. Essa é a minha primeira teoria, a segunda é que eles viram mas foram mandados ignorar, já que o sócio local dessa BIG4 é do círculo de amizades do controlador da empresa (esse sócio em questão veio da Arthur Andersen...).

Isso é só um exemplo, tem N outros, tem N maneiras de "brincar" com o resultado e o IPO é um momento no qual há enormes incentivos para que o controlador e executivos façam isso.

@celtiberian @felipesfc O meu comentário visava apenas esclarecer ao Felipe que, contabilmente, dinheiro proveniente de IPO não pode ser registrado como Lucro, sem entrar no mérito dos aspectos éticos e legais dos registros contábeis. No mais concordo com tudo que você escreveu, contribuindo com todos aqui, de maneira ímpar, com seu conhecimento, nem só neste Tópico, mas nos muitos que você participa. De minha parte, parabéns por isso!

Eu vivenciei algo que não sei se pode ou não ta relacionado a essa distorção de lucro
eu trabalhava numa empresa, depois que eu sai dela me falaram que tão mandando um monte de gente embora, reestruturando vários setores, parece que o boato é que quer abrir capital
pode acontecer isso também?
a empresa da uma enxugada pra melhorar as margens, lucros e etc por um período curto de 1-2 anos pra abrir ipo redondinha e depois volta a ser o q era antes
acontece isso mesmo ou é só boato?

@Cinova

Entendido! Realmente o outro colega havia se enganado no comentário.

@Guilherme20

Isso acontece. Claro que uma parte da melhoria de lucro pode ser melhoria real e não simples antecipação. Se cortar custos e despesas que não agregavam valor a empresa ficou realmente melhor. Mas como falei, há sempre o incentivo a cortar também coisas que não deviam ser cortadas, o que postecipa despesas (ou seja, infla o lucro presente às custas de lucro futuro). Há muitas despesas e investimentos que podem ser postecipadas sem que isso seja fraude, é só não fazer, ver o balanço ficar mais bonitinho e fazer o gasto só depois do IPO.