Bolha de Imoveis

FIIs e Imóveis
Bastter  
em 10/01/14 14:55

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Ramorim  
em 10/01/2014 15:02
A alta dos preços geralmente aparece nas bolhas, como um chamariz pra euforia que faz o pessoal alavancar e investir tudo o que tem, baixando a guarda do controle de risco. Mas não é a alta de preço que causa bolha. E nem toda alta de preços vira bolha. Só é bolha se rolar desespero de gente querendo sair e poucos querendo entrar, ocasionando o derretimento dos preços.
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Bolha de Imoveis - #1 de 57
AndreLFSBacci  
em 10/01/2014 15:04
Ah, eu tenho medo do shadow banking brasileiro. Uma Encol da vida não faz verão, mas faz um belo estrago.
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Bolha de Imoveis - #2 de 57
rsvalentini  
em 10/01/2014 15:05
Shadow banking? (desculpe a minha ignorância)
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Bolha de Imoveis - #3 de 57
Cavellar  
em 10/01/2014 15:08
Aqui no Brasil parece que estamos mais protegidos pois não temos hipotecas e subprime. Certo?
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Bolha de Imoveis - #4 de 57
INVESTIMENTOS  
em 10/01/2014 15:10
emprestimos "ninjas"
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Bolha de Imoveis - #5 de 57
rlvidal  
em 10/01/2014 15:12
não tem hipoteca no Brasil? dafuq! hehhehehe.... subprime só saberemos se tem se um dia o troço desandar.
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Bolha de Imoveis - #6 de 57
rlvidal  
em 10/01/2014 15:12
tb nao sei o que é, valentine. mas dei um gostei pq achei o nome chique pra caramba. :))
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Bolha de Imoveis - #7 de 57
Ramorim  
em 10/01/2014 15:13
A situação de umas construtoras aí assusta mais que o preço dos imóveis.
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Bolha de Imoveis - #8 de 57
Bastter  
em 10/01/2014 15:19
e mesmo no estouro de uma bolha de imoveis se vc tem um imovel bem localizado, de valor q comprou com dinheiro q pode pagar nao acontece nada so esperar passar a onda as pessoas continuam tendo de morar em algum lugar
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Bolha de Imoveis - #9 de 57
renato.falcijunior  
em 10/01/2014 15:32
Vidal, Aprendeu a usar o Dafuq, hehehe
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Bolha de Imoveis - #10 de 57
Von_Catan  
em 10/01/2014 15:36
O que rolou na bolha imobiliária dos EUA não é nem de longe parecido com o mercado imobiliário daqui. Nem dá pra comparar. Os caras pegavam dinheiro emprestado dando a casa como garantia, o banco vendia essa dívida como uma forma de investimento, e na hora que o bicho pegou foram obrigados a retomar a casa da galera para cobrir o buraco. Aqui o risco é o cara ficar desempregado e não conseguir mais pagar o financiamento, mas como o Bastter disse, pra quem comprou à vista fica do mesmo jeito.
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Bolha de Imoveis - #11 de 57
rsvalentini  
em 10/01/2014 15:41
A questão é: quantas pessoas dão conta de comprar a casa a vista no país? Creio que muitas. Mas certamente a maioria está comprando financiado e/ou trocando um imóvel por outro.
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Bolha de Imoveis - #12 de 57
Von_Catan  
em 10/01/2014 15:44
Até pode ser, mas bolha é igual estouro de boiada Preço estagnar ou mesmo cair um pouco, ou cair aos poucos, pra mim pelo menos não configura bolha
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Bolha de Imoveis - #13 de 57
AndreLFSBacci  
em 10/01/2014 15:46
Shadow banking: instituições quase bancárias, mas que não passam pela regulamentação bancária. Lá fora eram os fundos e empresas altamente alavancadas. Aqui tem menos, mas bancos são instituições altamente conectadas a... tudo. E essas conexões só aparecem mais claramente quando o banco falha. Mas tem empresas com destinações outras que são praticamente modeladas pelo crédito (construtoras, automobilística, varejo brasileiro). A falha de uma grande empresa causa pânico, e o pânico vira a crise nela mesma.
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Bolha de Imoveis - #14 de 57
rlvidal  
em 10/01/2014 15:47
Certo. Eles (EUA e Europa) eraram para os outros não errar. Com certeza se vier uma crise será por alguma razão que não percebemos antes ao ponto de evitá-la. Então esse papo é desperdício de tempo e neurônio. A próxima crise com certeza vira. 1 - Quando menos esperarmos. 2 - Por um motivo que até então desconheceremos. 3 - E depois vai aparecer um monte de gente dizendo que poderia ser evitado.
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Bolha de Imoveis - #15 de 57
Bastter  
em 10/01/2014 15:49
a queda dos preços nos EUA causou uma crise gravepq as pessoas faziam diversas hipotecas do mesmo imovel com o imovel de garantia quem quiser le o livro Panico q explica isso direitinho aqui a queda do preço do imovel nao muda nada para quem tapagando financiamento e quando o preços dos imoveis cairem vao dizer - viu, era bolha mas preço cair em renda variavel eh normal nada demais
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Bolha de Imoveis - #16 de 57
naoeoxi  
em 10/01/2014 15:50
Mas não precisa ser uma bolha como a americana para ser bolha. existem bolhas e bolhas.
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Bolha de Imoveis - #17 de 57
AndreLFSBacci  
em 10/01/2014 15:50
Quanto a não ter empréstimos subprime no Brasil, em termos. O crédito de varejão com garantias não é lá muito legal não. Se passar a régua do renda per capita ou o filtro contra restrições anteriores, o grosso dos devedores brasileiro não é tão prime assim.
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Bolha de Imoveis - #18 de 57
roger2014  
em 10/01/2014 15:51
Penso na linha do Von Catan. Até estou comprando um agora. Mas imóvel para mim é necessidade. Me faz lembrar a década de 1990 onde comprar linha telefonica para alugar era um dos melhores investimentos da época. Assim como hoje há PF com 10 imóveis, na época havia PF com 10 linhas telefonicas. Neste prédio que estou comprando, conheci ontem um senhor dono de 3 apartamentos. Comprou por x. Está oferecendo por X+10. Eu perguntei: "e vale tudo isso?". Ele respondeu: "nao sei, mas estou testando limites. Se vender fácil este por X+1, os outros dois irei oferecer por X+2"
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Bolha de Imoveis - #19 de 57
rsvalentini  
em 10/01/2014 15:51
Obrigado pelo esclarecimento, André.PC. De fato, muitas empresas no brasil viraram "financiadoras". Por isso está cada vez mais difícil conseguir desconto para compras a vista: elas ganham bem mais empurrando um financiamento "sem juros".
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Bolha de Imoveis - #20 de 57
Cleber46  
em 10/01/2014 17:30
O Bastter falou que: "aqui a queda do preço do imovel nao muda nada para quem tapagando financiamento" Será q ñ muda mesmo ? Se o preço do imóvel cair naturalmente os financiamentos serão mais atrativos, quem já financiou bem mais caro ñ vai querer sair e rumar pra esse novo financiamento ?
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Bolha de Imoveis - #21 de 57
Ricardong  
em 10/01/2014 17:48
@Cleber46, E vai sair como? 2 opções: - Tentar vender o imóvel financiado. E sair com algum troco disso. - Deixar de pagar e esperar o imóvel ir a leilão nos termos do contrato. Se não vender no primeiro leilão, fica com a dívida no seu nome até o banco conseguir vender ou fazer um acordo com o mesmo banco.
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Bolha de Imoveis - #22 de 57
Ricardong  
em 10/01/2014 17:53
@Andre.PC, As operações bancárias e quase bancárias que temos tem juros tão altos que me parece que o sistema aprendeu a ser viável com a inadimplência. Só olhar para o cartão de crédito, o rotativo chega a 500% a.a. em algumas bandeiras, os que pagam bancam com folga a inadimplência. O que me preocupa mais nesse departamento são as vendas de apartamentos na planta e a alavancagem dessas incorporadoras. No dia que eles tiverem retomadas na casa dos 50% em TODO o estoque vendido, vai ter muita empresa quebrando. Muitas tomaram calor no passado recente com 30% de retomadas em projetos localizados.
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Bolha de Imoveis - #23 de 57
AndreLFSBacci  
em 10/01/2014 18:16
Então... a venda parcelada dos imóveis na planta entra para essa definição de shadow banking. Simplesmente porque todo esse crédito não é oficial. Não aparece nos balanços dos bancos, não aparece nas informações do Bacen. Até por isso mesmo que eu falo que tenho medo de uma nova Encol. Estou lendo os jornais do último trimestre de 2013, relembrando a época das matérias espalhafatosas que o crédito imobiliário passando pela primeira vez o crédito de consumo. Puxando pelo seu argumento ai, além da questão do crédito na planta (e sujeito a devolução), diria também que o crédito imobiliário já oficial pode sofrer bem com um outro patamar de inadimplência. Afinal, não tem tanto traquejo histórico em moeda estável e nem taxas tão altas para lidar com uma situação diferente.
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Bolha de Imoveis - #24 de 57
Pedro95  
em 10/01/2014 18:35
Mesmo que tenha bolha, ela pode só murchar ao invés se estourar...
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Bolha de Imoveis - #25 de 57
Ricardong  
em 10/01/2014 18:36
@André.PC, Enquanto nenhum juiz no brasil aceitar teses novas para beneficiar credores sob alienação fiduciária; eu não me preocupo tanto com este estoque de crédito bancário em aberto. Basicamente, porque acredito que o tomador vai manter os pagamentos enquanto pode e não porque é conveniente; ao contrário de uma linha sem garantia. As vantagens para manterem-se adimplentes são muito maiores do que as desvantagens. Também não existe dupla garantia sob o mesmo bem. E convenhamos: 9% a.a. de juros num país que está rodando com 6% a.a de inflação é um custo MUITO barato para os nossos padrões históricos. Soma isso esse desemprego baixo que vivemos. Agora, esse shadow banking' dentro das incorporadores é uma coisa complicada mesmo. Especialmente, as consequências de um estouro desse modelo.
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Bolha de Imoveis - #26 de 57
karmann  
em 10/01/2014 20:13
Pq tem se falado tanto ultimamente em bolha imobiliária aqui? Teve algum novo "guru" propagandeando tal evento? Pergunto: NOVO GURU, pois os antigos estão sempre aí...hehe!
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Bolha de Imoveis - #27 de 57
AndreLFSBacci  
em 11/01/2014 10:48
@Ricardong Tese nova para alienação imobiliária realmente eu não espero, mas mesmo com a alienação fiduciária funcionando se começar a rolar inadimplência os bancos simplesmente interrompem a linha de crédito. Se isso ocorrer, será como se todas as construtoras fosse impedidas de vender os imóveis financiados, fora outras consequências para quem já comprou na planta. Seria uma parada súbita global, um pouso forçado. Eu temia que isso ocorresse com o fim da poupança, mas obviamente que essa previsão foi pro espaço. A inadimplência está indo de boa, então essa linha agora discutida também é de uma futurologia ainda muito longe. Por enquanto só quem está se estrepando mesmo é quem comprou na planta para revender, e só pessoal dos últimos dois anos, se tanto. Compras anteriores ainda estão com bom lucro. @karmann Teve uma entrevista do Shiller que mencionou o Brasil. Talvez por isso. Daqui a pouco vai começar a história da bola *porque* os FIIs caíram, e o "mercado sempre se antecipa". Estou contando nos dias para isso começar a aparecer. Sabe como é, matérias de começo de ano de jornal.
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Bolha de Imoveis - #28 de 57
IMPERION  
em 18/01/2014 01:37
Ultimamente tenho visto mt comparação de fii com bolha imobiliária. Até onde se é comparável fii com a tal bolha, que até então não chegou ao fim (há uns 3 anos pelo menos). Pelo que vejo fii é balizado com a taxa selic (entre outros motivos). A comparação com a bolha fica comprometida, a menos que a bolha imobiliária também seja balizada com a selic... ! Mas acredito que seja mais comparável com distratos, crédito inconsequente etc... !
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Bolha de Imoveis - #29 de 57
Fogagnolo  
em 18/01/2014 02:51
A preocupação são com a especulação dos imóveis comprados na planta para posterior revenda com lucro. As parcelas pagas para a incorporadora são relativamente suaves porque são somente de 25% a 30% do valor do imóvel, agora na entrega das chaves tem que pagar o grosso de 70% a 75% do valor do imóvel e aí é o perigo, se o comprador tem o dinheiro guardado ou conseguiu um financiamento pagável tudo bem. Mas a maioria compra para revender e só tem o dinheiro para as parcelas da incorporadora, geralmente se alavancou comprando vários imóveis ou mesmo uma laje, se não conseguir vender e nem financiar começa o efeito dominó. Tem incorporadoras que só vendem após análise das condições financeiras do comprador, mas muitas não fazem isso vendem sem uma análise mais rigorosa formando um subprime. Mesmo assim não é igual ao que foi nos EUA.
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Bolha de Imoveis - #30 de 57
Ricardong  
em 18/01/2014 07:12
@Fogagnolo, A pressão aí no shawdow banking tupiniquim, nas incorporadores. Enquanto tiverem liquidez, retomam as unidades e vendem para outros. O risco é a liquidez delas secar, por enquanto, não é o que está acontecendo.
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Bolha de Imoveis - #31 de 57
bfgallo  
em 18/01/2014 10:18
Tem outro detalhe: Nos EUA os caras emprestavam pro cara 100% a 120% do valor de avaliação, que naquele momento estava super-avaliado. Aqui vai em um banco pedir para hipotecar um imóvel e pegar dinheiro emprestado: Além da burocracia eles vão avaliar e emprestar 50% do valor "de mercado"(aquele do anúncio de venda fipezap). Isso quer dizer que bolha de hipoteca vai ser difícil. Olhando pelo lado contrário se a pessoa for financiar a exigência de 30% da renda comprometida no máximo. O que eu vejo é quando "aperta" o cara fica inadimplente em tudo que é conta de serviços e deixa de consumir produtos mas paga financiamento de imóvel e veículo. Se o cara não pagar o banco também não financiou 100% com certeza. Já as incorporadoras, pela margem que elas tem/ pelo juros que elas cobram em financiamento próprio difícil perder dinheiro também. Algumas tão alavancadas demais porque quiseram crescer mais que as pernas suportam. Acho que só reduzir o número de ofertas de imóveis a conta tende a se acertar e as ações no mercado cair bem por conta da diminuição da expectativa de crescimento. Algumas estão alavancadas demais mas os bancos que emprestaram dinheiro p/ elas provavelmente analisaram o risco. Não foi dinheiro de aposentadoria aplicado como nos EUA, com certeza capital de risco e de mercado. Acho que o impacto na economia desse cenário é muito mais no crescimento do PIB porque o cara deixa de consumir ou tomar crédito para pagar um financiamento caro do que a quebra do sistema como nos EUA, alias PIB porcaria que já está acontecendo por aqui. Governo alavancando PIB através de concessão de crédito está cada vez mais difícil porque o banco sabe que vai entrar em furada e mesmo os bancos estatais estão já c/ a pulga atrás da orelha mesmo percentualmente nosso crédito imob. ser mínimo perto de países desenvolvidos. Do ponto de vista do preço dos imóveis acho que no brasil existe uma "mémoria inflacionária", não sei se esse é o termo correto, mas geralmente nunca se vende uma coisa pelo preço que se comprou ou abaixo, seja pelos impostos na compra e venda/ pela inflação descontada etc. O cara pode até reduzir a margem mas nunca abaixo do que pagou. Editado: Resumindo, a bolha já ta murchando devagar na minha opinião, como bexiga de aniversário depois de uns dias...
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Bolha de Imoveis - #32 de 57
IMPERION  
em 18/01/2014 12:17
no caso quem venderia abaixo do preço seria os bancos depois d reaver o imovel. mas acho q caberia uma memória de que: "quem investe em terra nao erra". Dai ninguem vende abaixo do valor q pagou.
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Bolha de Imoveis - #33 de 57
IMPERION  
em 18/01/2014 12:21
a comparação é um problema, esses dias li uma reportagem comparando com a China, mas a China levanta predio de 30 andares em 15 dias. O ciclo deles é muito menor que o nosso, atende-se a demanda muito mais eficientemente. nao sei se cabe comparaçao em escalada de preços.
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Bolha de Imoveis - #34 de 57
Ricardong  
em 18/01/2014 16:29
@IMPERION, Os bancos NÃO PODEM mexer nos preços dos bens retomados com a alienação fiduciária. Os termos do leilão, em caso de inadimplência, são definidos na assinatura do contrato de crédito. Inclusive o preço mínimo, critérios de ajuste de preço mínimo, quantos leilões e etc...
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Bolha de Imoveis - #35 de 57
bfgallo  
em 18/01/2014 20:19
@Ricardong Olha o que você tava falando onde mora o perigo também: Juiz determina que CEF utilize IPCA-E para cálculo do FGTS - Economia - Estado de Minas Além dessas observações, o juiz destaca que o "Supremo Tribunal Federal já se manifestou no sentido de não reconhecer a TR como índice capaz de corrigir a variação inflacionária da moeda, não servindo, portanto, como índice de correção monetária
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Bolha de Imoveis - #36 de 57
IMPERION  
em 20/01/2014 11:12
@ricardong Então num cenário em que os bancos tomem o imóvel pra saldar as dívidas é possível prever quantos % cairia o preço do imóvel indo a leilão ? Tu tem esse valor mínimo de leilão ?
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Bolha de Imoveis - #37 de 57
rsvalentini  
em 20/01/2014 11:17
Imagina se o mesmo juiz decide que deve ser aplicado o IPCA para corrigir os juros dos financiamentos imobiliários....
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Bolha de Imoveis - #38 de 57
Ricardong  
em 20/01/2014 12:40
@IMPERION, Se todos esses termos de contrato fossem públicos, indexados e colocados num modelo; isso poderia ser feito. Agora, nem os dados dessas condições são públicos, nem alguém indexa esse tipo de coisa. Posso te dar exemplos de contratos que eu vi: - O preço de leilão é pelo valor nominal de avaliação do imóvel no ato da compra na primeira data e uma fração disso na segunda data. - O preço de leilão é definido pelo saldo remanescente da dívida(tem muito contrato de financiamento direto de construtora assim). - Uma combinação dos 2 acima: 1Data: avaliação do imóvel. 2 Data: valor da dívida. É bom saber que quando se compra um bem com um contrato de alienação fiduciária, a propriedade real do imóvel é do CREDOR até a quitação da dívida. ENTRETANTO, em caso de inadimplência, o credor não pode fazer o que quiser com imóvel, ele vai registro e confirma a propriedade do imóvel. Depois obrigatoriamente tem que colocar o imóvel em leilão nos termos do contrato assinado com o devedor.
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Bolha de Imoveis - #39 de 57
IMPERION  
em 20/01/2014 12:59
bom, nos dois casos haveria queda de preço... ! na data1 o preço retrocederia a quantidade d anos que se começou o financiamento, e na data2, pior ainda, sobre o valor remanescente da divida.
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Bolha de Imoveis - #40 de 57
Ricardong  
em 20/01/2014 13:29
@IMPERION, Alguns contratos tem previsão de atualização outros não. E cair o preço ofertado em leilão, não significa que todo o mercado irá acompanhar. Alguém tem comprar, e esse comprador ainda vai ter que tirar o ocupante do imóvel. Hoje a maioria dos leilões de alienação fiduciária, o devedor continua morando no imóvel.
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Bolha de Imoveis - #41 de 57
IMPERION  
em 20/01/2014 14:17
sim, eu digo num problema sistêmico em que todo o mercado sofresse com a execução em serie desses contratos. Estouro de bolha.
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Bolha de Imoveis - #42 de 57
Ricardong  
em 20/01/2014 14:57
@IMPERION, Bom, eu não vejo bolha porque não existe excesso de alavancagem dos tomadores de crédito na minha opinião. Dito isso, se a inadimplência aumentar, o que NÃO está acontecendo, os bancos irão parar de oferecer crédito para novos empréstimos de maneira gradativa. O estoque em inadimplência, com o devedor de nome sujo, será ofertada em leilões até esse imóveis serem vendidos. E lembrando que enquanto a dívida existir, só liquida divida com venda do bem em garantia, o devedor também tem muita dificuldade para tomar crédito novo, fora uma renegociação dos termos do contrato com banco dono da dívida.
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Bolha de Imoveis - #43 de 57
IMPERION  
em 20/01/2014 23:40
@ricardong Sem entrar no mérito se existe ou não bolha. Estava apenas comentando a mecânica que poderia, entre outras formas, influenciar uma queda no preço dos imóveis.
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Bolha de Imoveis - #44 de 57
IMPERION  
em 20/01/2014 23:51
a questão da bolha eu acredito q seja regionalizada.
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Bolha de Imoveis - #45 de 57
MIDASRJ  
em 21/01/2014 12:01
@Ricardong, não tem alavancagem, não?! Putz, o que vejo de gente que ganha menos de 10k morando na Barra e até na Zona Sul( aqui no RJ). E é uma galera sem tanta segurança no emprego e, que para piorar, ainda conta com a renda da esposa, que tb não tem emprego/salário tão seguro assim... por "seguro", entenda o que não se pode afirmar com razoável certeza que será suficiente para manter o padrão.
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Bolha de Imoveis - #46 de 57
Ricardong  
em 21/01/2014 12:16
@MIDASRJ, Vamos por partes: Alavancagem igual aos EUA e a Europa, nós definitivamente não temos. Lá funcionava assim: Ano 1: Compro imóvel de 110k financiando 100k. Ao longo do ano amortizava 10k. Ano 2: ia no Banco, se o banco achasse que o meu imóvel valesse digamos, 150k, eu levantaria mais 50k em outra hipoteca. Ano 3: ia no Banco e se o banco achasse que imóvel valesse 200k, tomava mais uma grana. E assim, sucessivamente. Isso é alavancagem fora do normal. Aqui no Brasil você só toma crédito com aquele imóvel SE quitar o primeiro empréstimo. E além disso tem outras travas: - 30% de renda familiar ainda é respeitado pelos bancos. Ou seja, o cara que ganha 10k, não importa o valor do imóvel, vai tomar no máximo o equivalente a uma prestação de ~3k. - Compor a renda familiar é absolutamente normal, afinal se ambos geram renda, essa renda é de toda família. - O sistema SAC gera uma proteção natural para tomador se ele mantiver sua renda: a parcela é decrescente, no longo prazo renda tende acompanhar pelo menos a inflação, claro exceções existem. Numa economia que roda com inflação de 6% a.a. isso faz muito diferença no decorrer do tempo.
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Bolha de Imoveis - #47 de 57
Bastter  
em 21/01/2014 12:18
nao eh este o tipo de alavancagem q ocorre nas bolhas verdadeiras
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Bolha de Imoveis - #48 de 57
MIDASRJ  
em 21/01/2014 13:25
"Isso é alavancagem fora do normal. Aqui no Brasil você só toma crédito com aquele imóvel SE quitar o primeiro empréstimo. E além disso tem outras travas:" >>> sim, concordo, mas não tem que ser igual a alavancagem, nem o risco etc para ter bolha ou crise. Aliás, crise nunca é igual em lugar nenhum, os motivos cada vez são uns. Mas nem tô dizendo que há crise, nem bolha, apesar de o tópico ser sobre isto; só estou dizendo que para ter, não precisa ser igual ao que foi lá. E o meu pto é que as pessoas estão alavancando aqui tb, de maneira diferente, mas estão. "- 30% de renda familiar ainda é respeitado pelos bancos. Ou seja, o cara que ganha 10k, não importa o valor do imóvel, vai tomar no máximo o equivalente a uma prestação de ~3k." >>> sim, só que consideram a renda do momento, neh?! Que ainda por cima pode ser artificial e insustentável. Basta ver o IBGE, que diz que 90% ganham menos de 5k( olha só que m...). A maioria não tem renda que garanta o mínimo de previsibilidade qto aos prxs meses. Anos, então. Aí, na hora, tudo ok, depois é que são elas...e essa galera está morando onde falei, que é caro. - "Compor a renda familiar é absolutamente normal, afinal se ambos geram renda, essa renda é de toda família" >>> é sim, só que, neste caso, a probabilidade de a renda considerada( que é a dos dois somadas) diminuir é maior, claro( questão de estatística), já que são duas chances de reduzir salário, mudando de emprego, ou, pior, alguém ficar desempregado. Sem contar que mulher, depois que tem filho, tem que colocar alguém para cuidar, se for continuar trabalhando. Ou, se for fazer tudo, tem que parar de trabalhar e aí a renda dela já foi. Assim, se a renda foi considerada antes, acontece o que falei. Por isso muita gente começa a pedir ajuda para sogro, pai etc algumas vezes pelo menos( assim é mole), mas aí é outra discussão...
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Bolha de Imoveis - #49 de 57
Bastter  
em 21/01/2014 13:41
o q continua nao tendo nada a ver com Bolha de imoveis pessoal continua confundindo o termo pq a midia publica todo dia e nao tem ideia do q seja, me desculpe
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Bolha de Imoveis - #50 de 57
Ricardong  
em 21/01/2014 13:51
@MIDASRJ, Você tem que se decidir: - Estamos discutindo sobre a sustentabilidade da alavancagem do sistema? - Ou estamos discutindo sobre o que é melhor para a situação individual do tomador? Porque se for o primeiro item, a realidade é: - Famílias se alavancam o tempo todo, seja com crédito para consumir, seja com crédito imobiliário, seja com outros sistemas de alavancagem que não são operações de crédito típicas. Sempre fizeram isso e sempre irão fazer. - Nesse universo de gente: vai ter gente que irá quitar os compromissos assumidos e vai ter inadimplência. Vai ter gente que renda vai crescer ao longo do tempo, vai ter gente que vai perder renda. - O próprio sistema tem mecanismos de mercado para tratar os desvios até certo ponto: inadimplência, leva a perda do bem e leilão. Ou mesmo refinanciamento do débito. o sistema de crédito como um todo está sadio: inadimplência baixa, percentual financiado do bem em patamares razoáveis e com caixa para mais tomadores entrarem no sistema. Daqui há 5 anos ou 10 anos pode ser diferente: pode... Agora, discutir isso é perda de tempo.
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Bolha de Imoveis - #51 de 57
MIDASRJ  
em 21/01/2014 14:04
Bastter, eu msm falei no post que não ia entrar no mérito de se tem bolha ou não( só fiz um adendo de que não é pq não é igual à dos EUA que não tem). E, Ricardong, sim, estou discutindo sustentabilidade da alavancagem, mas sei que o tópico é sobre outro assunto, então vou parar. Mas, saudável não está msm, rsrsrs. Gente ganhando menos de 10k morando em área nobre, não me parece bom, independente dos índices de inadimplência divulgados, mas, enfim. FUI
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Bolha de Imoveis - #52 de 57
Ricardong  
em 21/01/2014 14:07
@Bastter, Sabe o que é pior? Ter gente tomando decisões financeiras a partir do que a mídia publica sempre aconteceu e continuará acontecer. Agora, tem gente vendendo imóvel que foi comprado com esforço de uma geração inteira por causa disso, sem saber direito o que vai fazer com o dinheiro depois.
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Bolha de Imoveis - #53 de 57
Bastter  
em 21/01/2014 14:16
pois eh vc tem um bom imovel bem localizado ja pago vem a bolha de imoveis e estoura sabe o q acontece? NADA
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Bolha de Imoveis - #54 de 57
goldsam  
em 28/01/2014 17:58
http://ricamconsultoria.com.br/news/entrevistas/palestra_tendencias_mercado_imobiliario_2013 Sugiro uma leitura dessa análise. Aborda justamente a incapacidade de pagamento como elemento central, e não a alta dos preços de forma isolada, dentro disso que o Bastter falou. Ele cita também alguns indicadores que afastam a idéia de bolha no Brasil quando comparados a outros países onde o fenômeno ocorreu (crédito imobiliário x PIB, etc.). Achei interessante.
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Bolha de Imoveis - #55 de 57
jorge o labrador  
em 28/01/2014 22:38
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Bolha de Imoveis - #56 de 57
goldsam  
em 28/01/2014 23:22
Não entendi porque não vale. Só achei interessante porque foi uma analise feita com base em dados comparativos. Diferente dessa opinião sobre a bolsa, que foi pura tentativa de prever o futuro.
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Bolha de Imoveis - #57 de 57

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Você está em FIIs e Imóveis > Bolha de Imoveis
por Bastter em 10/01/2014 14:55

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