Meu mestre

Renda Fixa
Padu  
em 07/02/14 11:49

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
willscs  
em 07/02/2014 11:55
Esquece, entendi outra coisa :)
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #1 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 11:57
vai receber isso na NTNB-P na principal tem cupom entao no dia do vencimento nao recebe tudo pq ja recebeu parte pelo caminho se nao precisa do cupom nao ha sentido em fazer com cupom
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #2 de 36
mbx  
em 07/02/2014 11:58
Padu, tem um simulado aqui... talvez ajude: Calculadora Tesouro Direto
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #3 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:01
sim, bastter, a questão q eu quis levantar é q mesmo com o pagamento de cupons, no vencimento, o sujeito recebe o principal corrigido pela inflação e mais 1%, menos o IR?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #4 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 12:05
o q vc ta querendo eh NTNB-P = recebe X NTNB = recebe X + cupons claro que nao neh senao era dinheiro de graça recebe X - cupons e portanto menos juros compostos tb reitero nao precisa do cupons? NTNB = jogar dinheiro no lixo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #5 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:08
@mbx a calculadora não diz se no final, depois de ter recebido os cupons por 40 anos, eu ainda recebo o q coloquei corrigido pela inflação e mais alguma coisa além dos 0,98%aa (já q paga 6% de cupons). simulei ntnb50 - taxa 6,98 - ipca 0% - taxas 0 @bastter, é só uma duvida, por enquanto eu compro só NTNB-P
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #6 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 12:11
acredite se nao precisa dos cupons esquece q existe a NTNB se vc antecipa o q recebe = menos juros compostos obvio neh
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #7 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:13
sim, eu sei, mas digamos q minha mãe se aposentou agora, não poupou nada e sobrou pra mim segurar a peteca e eu quero dar uma grana pra ela(os cupons).
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #8 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 12:19
ai vc usa NTNB para q fazer contas?
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #9 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:22
pra saber onde o ferro é menor! :) tem a opção dos FIIs, q pagam todo mes, mas vareia. :/
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #10 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 12:27
se vc ta comparando FII com NTNB coitada da sua mãe
; 6; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #11 de 36
mestrepr  
em 07/02/2014 12:29
isso ai, vamos girar patrimonio....kkkkk
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #12 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:32
não tô comparando FII com TD, só estou estudando as opções pra renda passiva. @mestrepr acho q vc pegou o bonde andando. não tem relação nenhuma com girar patrimonio.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #13 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 12:38
a renda do NTNB eh bem fraca e de seis em seis meses tem de ser MUITO dinheiro para ser algo reresentativo
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #14 de 36
Padu  
em 07/02/2014 12:47
a proposito, MUITO OBRIGADO patrão, se não fosse vc, eu, com ctz, não teria condição nem de levantar essa questão!
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #15 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 13:05
valeu, fico feliz agora veja voce a rapidez do @Depiné em responder as coisas :-))
; 3; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #16 de 36
Padu  
em 07/02/2014 13:17
é, eu percebi isso! :)
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #17 de 36
Zureta  
em 07/02/2014 13:26
Eu dei ideia pra que o @ mande um SMS pro citado. Ninguém levou a sério. :)
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #18 de 36
M_Lff  
em 07/02/2014 13:40
@Bastter, se o cara tem certeza que nao precisara da Renda em 5 anos, mas no longo prazo nao sabe exatamente quando precisara, se vai ser daqui 10, 15 ou 20 anos... Nesse caso mesmo assim é melhor ir comprando NTN-B Principal 2019, 2024, 3035, etc... e ter varios vencimentos em datas diferentes, do que a NTN-B com cupons ? Considerando tb que tem acoes, FII, etc...
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #19 de 36
Depiné  
em 07/02/2014 14:05
O cara pergunta bem na hora que eu vou sair pra almoçar... hehehehe... @Padu @Bastter Mas voltando à pergunta original, o IR é sobre ganho de capital, então sim, você paga IR sobre o que recebe via cupom e também o que recebe corrigido lá no final, inclusive IR sobre inflação.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #20 de 36
Depiné  
em 07/02/2014 14:06
@BueBu , não vejo problemas em fazer compras em vários vencimentos, isso vai ser positivo lá no futuro pois você não vai receber tudo em uma única vez.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #21 de 36
M_Lff  
em 07/02/2014 14:11
@Depiné, isso que estou vendo, de repente é melhor ter recebimentos de NTNB-P a cada X anos(todas disponiveis), do que a de cupons... Obrigado.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #22 de 36
Bastter  
em 07/02/2014 14:17
tb acho Bue
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #23 de 36
M_Lff  
em 07/02/2014 14:31
Obrigado
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #24 de 36
Vilico  
em 07/02/2014 15:37
@Padu Eu faria o seguinte. Simulava o valor que você tem em NTN-B e anotaria só o que receberia no vencimento (só no vencimento, fora os cupons). Simulava um valor NTN-B Principal para chegar ao valor que anotou e aplicaria esse valor em Principal. O que não foi pra NTN-B Principal do que você tem colocaria em algo com liquidez (você poderia até simular quanto renderia com retiradas periódicas e comparar com NTN-B). A diferença nos rendimentos de NTN-B e NTN-B Principal é brutal. Fica a sensação de que NTN-B não compensa, tendo em vista o rendimento fraco e o risco alto se não der pra levar até o final. É aquela regrinha fácil: se realmente não vai usar a grana no longo prazo e quer renda fixa, NTN-B Principal. Se vai(ou pode precisar)usar eventualmente, uma aplicação com menos risco e mais liquidez.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #25 de 36
Padu  
em 07/02/2014 15:42
@vinicius83 vc leu o topico todo?? se leu, me diz onde q NTNB-PRINCIPAL se encaixa.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #26 de 36
Vilico  
em 07/02/2014 15:47
Eu li sim. E não entendi o que você está perguntando.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #27 de 36
Padu  
em 07/02/2014 15:49
o objetivo da pergunta não foi acumulo de patrimonio, e sim renda passiva...NTNBp não gera um renda periodica. Padu em 7/2/2014 12:13:56 sim, eu sei, mas digamos q minha mãe se aposentou agora, não poupou nada e sobrou pra mim segurar a peteca e eu quero dar uma grana pra ela(os cupons).
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #28 de 36
Vilico  
em 07/02/2014 16:03
Minha resposta foi pensando nessa situação. Gera renda passiva (6% ao ano) e ainda acumula no principal (dependendo da taxa), porém tem muito risco e acredito dá pra bater esses 6 com mais segurança e liquidez. Mas foi só uma sugestão. Pensei que pudesse ter interesse no principal também (por isso a NTN-B Principal). Como você não deu detalhes da sua situação de reservas, visualizei essa situação que falei. A intenção foi auxiliar.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #29 de 36
Padu  
em 07/02/2014 16:09
Mas são "duas situações distintas". Eu compro NTNBp pro meu patrimônio. Essa situação seria a parte.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #30 de 36
Vilico  
em 07/02/2014 16:10
Blz. Não digo que são iguais. Só quis compartilhar minha ideia. Espero que encontre a melhor solução. Se puder compartilhar aqui quando decidir. Também penso em uma situação semelhante à sua e estou buscando alternativas.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #31 de 36
Buy_and_hold64  
em 08/02/2014 04:57
@Padu Fiz umas simulações agora no TD. A NTN-B 150850 está sendo negociada por R$ 2.167,96 e taxa de 6,91%. A inflação usada foi de 5% a.a e a taxa da corretora (Ativa,parceira do site) 0,2%. Se você investisse em um título hoje, nestas condições, o primeiro cupom pago em 15/02/14 seria de R$ 69,71 e deveria durar até 15/08/14, quando seria pago o próximo cupom. Se você investisse em 10 títulos (R$ 21.679,60) receberia os seguintes cupons, nas seguintes datas: 15/02/14 R$ 697,08 15/02/16 R$ 597,69 15/02/18 R$ 658,92 Os valores são apenas para exemplificar, claro que existiriam os cupons pagos nas datas intermediárias mas, não seriam muito diferentes destes valores. Agora, se você investisse em 20 títulos, receberia os seguintes valores nas seguintes datas: 15/02/14 R$ 1.394,17 15/02/16 R$ 1.195,39 15/02/18 R$ 1.317,83 e lá adiante 15/02/32 R$ 2.603,77. Todos estes valores deveriam ser suficientes por um período de 6 meses até o próximo cupom. Mas, creio eu,sendo um complemento da renda, supondo que a Sra. sua mãe tenha outra fonte como, aposentadoria pelo INSS,talvez nem fosse necessário aplicar valores muito elevados. Só que,eu gostaria que alguém esclarecesse uma dúvida que, caso seja confirmada, estes valores seriam ainda menores. A calculadora do TD leva em conta que o investidor reinveste os cupons, por isso os valores deles aumentaram com o tempo. Caso eles sejam retirados,como seria o caso de sua mãe utilizá-los já, os valores seriam menores do que os mostrados no exemplo e, neste caso, a resposta a sua pergunta seria: NTNs-B não seriam recomendáveis para ter uma renda passiva.Pelo menos sem ter acumulado um bom capital nestes títulos. Espero que tenha ajudado. Os outros colegas que possam responder minha dúvida sobre a calculadora, fico muito agradecido.
; 1; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #32 de 36
Padu  
em 08/02/2014 10:03
@buy_and_hold64 quebrou o depine nessa resposta! :-) Valeu BH, excelente resposta...e fica a duvida. Mas veja bem, independente da replicação, repare q a taxa pre do principal tá 0,91 acima dos cupons, talvez isso faça crescer ao longo do tempo
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #33 de 36
Buy_and_hold64  
em 08/02/2014 16:37
@Padu Concordo,a taxa está acima dos cupons. Só que o investimento deveria ser de um único aporte ou apenas com taxas superiores. Em outro tópico, o André.PC disse que a calculadora não faz muito sentido pois ela parte da premissa de reinvestimentos.Na prática, ninguém sabe quanto serão as taxas e PUs dos títulos. Eu concordo com ele. A calculadora é apenas uma simulação, devemos sempre levar em conta estas incertezas ao simularmos investimentos.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #34 de 36
Vilico  
em 10/02/2014 10:38
@Padu, Aproveitando o valor colocado pelo @Buy_and_hold64, acho que encontrei uma boa solução pra mim na renda fixa. Fiz a simulação com inflação média de 5,5%, supondo que eu tenha R$ 43.359,00 para investir. 1- Colocando R$43.359,00 em NTN-B 2035 receberia os cupons com valores semelhantes aos mencionados acima: 15/05/14 = 1205 15/05/2016 = 1227 15/05/18 = 1365 15/05/32 = 2876 Na data de vencimento, receberia o Principal no valor de R$133.973,00. 2- Porém, como no meu caso a NTN-B é arriscada em razão de uma possível (provável) desvalorização em caso de necessidade de resgate antecipado, considero mais interessante fazer o seguinte: 2.1 - Comprar R$ 12.800,00 de NTN-B Principal 2035, que me daria o mesmo valor Principal no vencimento: R$133.900,00. (mesmo valor no vencimento dos R$ 43.359,00 aplicados em NTN-B). 2.2 - Os R$30.560,00 (43.359-12800) restantes do valor da aplicação inicial compraria LFT, que tem risco baixo de desvalorização em caso de emergência e necessidade de resgate antecipado e dá liberdade de ficar um período sem sacar (vender) ou mesmo de sacar um valor maior. De acordo com minha planilha, com taxa média Selic no período de 9%, poderei sacar aproximadamente R$ 500,00 a cada dois meses até 2035 (claro, comprando mais LFT, considerando que ela vence antes), o que dá R$ 1500,00 por semestre. Como eu disse, é importante no meu caso ter a liberdade de uma eventual retirada mais gorda ou até ficar um período sem retirar nada, sem ficar preso às datas dos cupons e sem correr os riscos da NTN-B no caso de não dar pra levar até o vencimento. Uma outra opção pra mim seria utilizar parte deste valor aplicado em LFT e investir em FII, que considero uma boa opção para geração de renda passiva, com bons rendimentos e vantagem tributária. Obrigado.
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #35 de 36
XTRamos  
em 10/02/2014 11:06
@Vinicius83 gostei da ideia. Vou analisar esse caso de dividir entre as duas (ntn-b principal e ltf) =]
; 0; ; 0;
0 '; 0';
Meu mestre - #36 de 36

Notificar 1º comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei

Você está em Renda Fixa > Meu mestre
por Padu em 07/02/2014 11:49

11 usuários comentaram este tópico.
Clique para ir para o primeiro comentário do usuário.

Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Orientação Esportiva Ofertas e Serviços Bastter System Boletim IR Podcasts Revista Tecnologia - Ajuda Eu Assinar Ações Pesquisa Videos Livros Análise de Carteira Desconto FAQs Ofertas e Serviços Orientação Esportiva Boletim BS Podcasts IR Tecnologia Ajuda eu Revista Assinar Assinar

BastterZap