Divida, Ação, RF....???

#PAS
NelsonBuarque  
em 10/02/14 23:53

Comentários

Último comentário 1º comentário do autor Só moderadores Só quem eu sigo Ordenar por gostei
Buy_and_hold64  
em 11/02/2014 00:03
É bom vê-lo aqui novamente. Andou sumido bom tempo. Não entendi muito bem sua dúvida. Vai pagar a dívida toda de uma vez daqui há cinco anos ? E pretende ir guardando o dinheiro aos poucos ? Não seria melhor ao invés de investir,ir pagando a dívida desde já ?
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Divida, Ação, RF....??? - #1 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 00:12
Sim sim, estou um pouco sumido, mas não deixei de acompanhar o site e fazer meus aportes mensais. A divida só pode ser paga daqui há 5 anos, durante esses 5 anos, eu vou juntando o dinheiro para pagar logo essa divida(não sei se vou conseguir pagar de uma unica vez). A grande questão é como eu "junto esse dinheiro", se só coloco na poupança ou se posso fazer esse meu plano usando a RF. Um adendo: ESSA DIVIDA NÃO TEM JUROS Muito Obrigado
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Divida, Ação, RF....??? - #2 de 30
Buy_and_hold64  
em 11/02/2014 00:28
Neste caso, a NTN-B P 15052018 é uma boa opção já que seu vencimento será no ano de pagar a dívida. Antes vc conseguia fazer simulações no site do TD para saber quanto deveria poupar por mês para acumular determinada quantia. Agora não tem mais esta ferramenta. Mas digamos que sendo a dívida de R$ 50.000, vc guarde R$ 10.000/ano, daria cerca de R$ 833/mês.Como terá os rendimentos, creio que a quantia deva ser menor.
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Divida, Ação, RF....??? - #3 de 30
Buy_and_hold64  
em 11/02/2014 00:37
Acabei de lembrar de um detalhe: este título talvez não seja mais oferecido a partir de 2017, então você a partir desta data, deverá pensar na possibilidade de guardar parte na poupança ou, dependendo da data do pagamento da dívida, investir em algum título que possa resgatar em 2019,com a alíquota de 15% de IR.
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Divida, Ação, RF....??? - #4 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 12:22
Mas eu continuo com meus aportes mensais em ações? Ou me dedico há quitar essa divida?
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Divida, Ação, RF....??? - #5 de 30
AndreLFSBacci  
em 11/02/2014 12:29
Se a dívida é sem juros, a ponta do lápis diz para investir em RF e postergar o pagamento. Mas pagar a dívida significa que você terá *três* coisas a menos para administrar: a dívida, o investimento, e a dor gastar o dinheiro para pagar a dívida.
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Divida, Ação, RF....??? - #6 de 30
fernando  
em 11/02/2014 12:30
Eu, no seu lugar, focaria em guardar para quitar esta dívida no momento pré-acordado,depois pensava no mercado de ações. Tendo o dinheiro para quitar a dívida + a reserva de emergência, volta para a bolsa.
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Divida, Ação, RF....??? - #7 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 13:43
Agradeço a ajuda de todos, acho que vou focar em quitar essa divida o mais rápido possível. farei isso por meio da NTNB-P 150519. @Buy_and_hold64 (que NTNB-P 150518 é essa?)
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Divida, Ação, RF....??? - #8 de 30
planejador  
em 11/02/2014 15:23
Se vai pagar em prazo de vencimento superior a 2 anos, pode acumular em TD. Se vai pagar em prazo de vencimento menor ou igual a 2 anos, pode acumular na poupança.
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Divida, Ação, RF....??? - #9 de 30
Pedro95  
em 11/02/2014 17:41
Você disse que a divida nao tem juros e ao mesmo tempo disse que talvez nao consiga pagar no prazo. Então como funciona esta divida? Você pode continuar devendo pra sempre e nunca vai ter juros? Parece meio estranho...
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Divida, Ação, RF....??? - #10 de 30
Miro87  
em 11/02/2014 18:00
caro nelson,Divida nao se paga,se administra,e vc nao tem que pagar juros,melhor ainda,olhe boas empresas terao lucro sempre e tb tem Lci ou lca.. eu provalvemente compraria empresas defensivas,como tenho comprando no momento,,,empresas com lucros solidos e quem com crise ou sem crise estao sempre faturando...abs...
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Divida, Ação, RF....??? - #11 de 30
carteirovascaino  
em 11/02/2014 18:36
Miro87, Desculpa a ignorância mas... o que são empresas defensivas?
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Divida, Ação, RF....??? - #12 de 30
bode.investidor  
em 11/02/2014 19:54
Nelson, Realmente ficou confuso! Mas vamos lá... Dívida sem juros? Como é isso? É um imóvel comprado na planta? Por que se for, fique esperto, pois o saldo normalmente é atualizado por algum indíce... Mas o que pude entender foi: 1 – A dívida foi contraída hoje, é de R$ 50k e só passa a “existir” daqui a cinco anos (nesse período não dá pra amortizar nem é cobrado juros), ou seja, podemos entender que na verdade você só contrairá a dívida de R$ 50k em A+5; 2 – Você acredita que, mesmo juntando tudo que puder, não somará os R$ 50k em cinco anos; e 3 – Você quer investir e acompanha a Bastter.com regularmente. Estou certo? A boa notícia é que você está corretíssimo no número 3! rs O problema é que enquanto houver esse “carma” negativo de 50k em seu patrimônio, na verdade todo o seu patrimônio será uma dívida! E sem patrimônio não dá para investir de verdade, deu pra entender? Uma ideia de estratégia que acho coerente é: 1 – Até A+3 coloque toda a sobra de dinheiro que tiver em TD, as NTN-B são ótimas, mas a maturidade tem que ser até A+5! Principais ou não, analise bem as opções, mas nada de pegar um título com vencimento posterior, isso pode por tudo a perder; 2 – Apartir de A+3 vá juntando na poupança mesmo, por causa da tabela regressiva do IR e do IOF dos títulos quando estiver perto da data de pagar a dívida; 3 – Na data do pagamento saque tudo e pague o máximo que puder, se ainda assim ficar saldo devedor da dívida, tente financiar no menor prazo possível; 4 – Continue acompanhando a Bastter.com e aprendendo o máximo, pois assim que a dívida estiver quitada você poderá reverter sua poupança mensal para o tão almejado acúmulo de patrimônio! Espero ter ajudado!
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Divida, Ação, RF....??? - #13 de 30
bode.investidor  
em 11/02/2014 20:02
Miro87, Desculpa aí, mas discordo do que você disse! Quem administra dívida é empresa, pessoa física raramente vai conseguir superar os juros cobrados pelas financeiras! E comprar ações com prazo pra vender não é coisa de quem queira acumular patrimônio, é coisa de trader! Se o sujeito tem uma obrigação de 50k para arcar, é muito arriscado fazer trade com o recurso que supostamente estaria alocado para quitar essa dívida... E eu já vi o @Bastter falar que essa coisa de “empresa defensiva” é bullshit, se o mestre está dizendo eu acredito!
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Divida, Ação, RF....??? - #14 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 20:22
@Pedro95 Essa divida só pode COMEÇAR a ser paga em 2018 (5 anos), eu tenho uma média de 16 anos para pagar essa divida, mas eu posso ir pagando em parcelas, ou quitar de uma vez só. @Miro87 Muito bem dito, penso em qual TD seria melhor para administrar essa divida, creio eu que juntar os 50k em uma NTNB-P 2019, irei quitar de uma vez essa divida, porem não terei como trabalhar com esse dinheiro. Mas ao utilizar uma NTNB-P 2024 junto com NTNB-P 2019, creio que vou poder trabalhar melhor esse dinheiro. O pensamento está certo? Adendo: Em 2018 vou ter 16 anos para quitar essa divida de 50k, um total de 192 meses, equivalente à 192 parcelas de R$260,41.
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Divida, Ação, RF....??? - #15 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 20:27
@bode.investidor Muito Obrigado, é exatamente essa estratégia que eu tava procurando, me resta só uma duvida, por que posterior poderia botar tudo á perder? Mesmo sem ter divida subsequente?
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Divida, Ação, RF....??? - #16 de 30
Pedro95  
em 11/02/2014 20:31
Cara, tá muito estranha esta sua dívida. Então pelo que entendi, a partir de 2018 você começa a pagar, e vai ter mais 11 anos para pagar tudo? Durante estes 16 anos o valor será os mesmos 50 mil sem nenhum juros? Se for isto mesmo, o mais vantajoso seria parcelar tudo, daria menos de 400 reais por mês, a partir de 2018. E você terminaria de pagar no final do prazo de 16 anos.
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Divida, Ação, RF....??? - #17 de 30
Buy_and_hold64  
em 11/02/2014 20:34
@NelsonBuarque Eu digitei errado e escapou na revisão, o correto é 2019.
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Divida, Ação, RF....??? - #18 de 30
Pedro95  
em 11/02/2014 20:34
Foi mal, depois que li que sao 192 parcelas de 260, 41. Se nao tem juros, nao é melhor pagar parcelado? Tem gente que conheço que paga isso todo mês só de internet e tv a cabo
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Divida, Ação, RF....??? - #19 de 30
AndreLFSBacci  
em 11/02/2014 20:46
Só para esclarecer então... você não tem simultaneamente o dinheiro e a dívida, mas tem mais dívida, isso? A análise na ponta do lápis não muda. De qualquer jeito terá de "conseguir juntar esse dinheiro", caso não tenha o dinheiro. Com custo zero, a dívida é preferível. Mas no nível pessoal, da administração do dia a dia, pagar a dívida é melhor. Até porque te treina em *não* ter dívidas.
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Divida, Ação, RF....??? - #20 de 30
planejador  
em 11/02/2014 20:51
Começou pelo pior caminho ao que parece. "Administrar dívida"... "trabalhar melhor esse dinheiro". Puts. Cemitério do malandro em vista. Novo, iniciando no aprendizado e já tem dívida de longo prazo. Não podia ser pior. Desfaz esse negócio. Poupa e paga a vista. Depois começa a formar uma reserva para emergências. Depois começa a pensar em TD, ações e outras coisas.
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Divida, Ação, RF....??? - #21 de 30
Pedro95  
em 11/02/2014 20:59
Mas a divida dele não tem juros, vai começar a pagar parcelas de 260 reais daqui a 5 anos, depois vai pagar 260 reais por mês, sem nenhum juros, durante 16 anos. Neste caso, na minha opinião, o único inconveniente de parcelar é de caráter emocional. Divida sem juros é mais vantajoso parcelar.
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Divida, Ação, RF....??? - #22 de 30
planejador  
em 11/02/2014 21:10
Cara, esse negócio está muito estranho. Não faz sentido. Pelo que tudo indica, está recebendo uma grana, e vai "aplicar" no mercado financeiro achando que vai conseguir um excelente resultado e no final vai pagar a dívida e ainda ficar rico. Isso é literalmente o "cemitério do malandro". Se ele não esclarecer... o tópico será excluído.
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Divida, Ação, RF....??? - #23 de 30
NelsonBuarque  
em 11/02/2014 21:29
Vou tentar esclarecer um pouco mais. Não queria botar aqui no fórum que a divida tem de origem o FIES. Por que eu não disse? Porque agora alem de ter que entender como funciona o FIES, vai vir gente falando que a divida tem juros sim, e não é isso que eu quero saber. Queria uma estratégia para pagar essa divida. @planejador Eu falei aquilo, "Administrar divida".... Indo no ritmo do Mirro87, isso não significa que eu concordo com o que ele disse.
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Divida, Ação, RF....??? - #24 de 30
fabricioalonso  
em 12/02/2014 04:59
Acho que a sugestão do Bode foi a melhor. TD por 3 anos e nos 2 anos finais na poupança. Se mesmo assim ainda faltar, sorria, pois já vai estar graduado com possibilidade de ganhar melhor e pagar mais rápido ainda ! =] @miro87 única coisa que defende de renda variável é a diversificação. Se colocar 100% em renda variavél, vai ter risco de vender 100% no fundo. "Ação conservadora" deve ser a primeira que vai pro vinagre numa crise, virar literalmente conserva kkkkkkkk
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Divida, Ação, RF....??? - #25 de 30
Miro87  
em 12/02/2014 07:37
caro carteiro vascaino,empresas defensivas ,setor financeiro( bancos,cartoes, e seguros) empresas de consumo nao ciclico,(companhia de bebidas, supermercados) e setor de utilidades,( eletricas,agua,gaz, e petroleo, no entanto este depende muito da cotacao internacional, empresas neste setores,com crise ou sem crise,todo mundo precisa...qualquer duvida...e so perguntar....
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Divida, Ação, RF....??? - #26 de 30
AndreLFSBacci  
em 12/02/2014 10:03
Cara, não mexa com renda variável (bolsa, FII, TD que tem de resgatar no meio do caminho) se tem dívida com data certa para pagar. Isso dito, se fizer a pergunta errada, vais ter a resposta errada. Sim, tem de entender o FIES, e tem de saber o juros do FIES. Sobre a estratégia de como pagar a dívida, essa é simples: 1. Poupe. No dia a dia, faça sobrar o dinheiro do mês; 2. Faça uma reserva de emergência. Um dinheiro na poupança, relativo a N meses de despesas suas; 3. O que conseguir guardar, mas que exceder o (2), você manda para pagar a dívida.
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Divida, Ação, RF....??? - #27 de 30
bode.investidor  
em 12/02/2014 12:12
Nelson, “por que posterior poderia botar tudo á perder?” Por que os títulos públicos são negociados a preço de mercado. Ou seja: se o mercado precificar seu título lá embaixo e você tiver que revendê-lo antes do vencimento, logicamente você só vai receber o valor que o mercado diz que seu título tem naquele momento. O PREÇO de revenda do título leva em consideração principalmente duas coisas: o tempo que ainda falta para o vencimento e a relação: expectativa para o juros (de mercado) no futuro X juros nominais do título. Perceba que o método de precificação do título não tem nada a ver com a fórmula clássica do montante, onde o que importa é o capital, a taxa de juros e o tempo TRANSCORRIDO. Percebe a diferença? Fato importante a ser levado em conta: títulos de dívida de um modo geral (títulos públicos, debêntures e etc) foram feitos para serem levados até o vencimento. Repassá-los no meio do processo é fazer trade com títulos, o que embora seja possível não é desejável. Logo, comprar títulos que vençam depois do momento que você pretende vendê-los, à rigor, é tão arriscado quanto comprar ações para vender num determinado prazo (sinto que vou ser apedrejado por isso...). Explico: caso nossa taxa de juros de mercado (normalmente a SELIC) fosse altamente volátil, os preços dos títulos seriam igualmente voláteis. MAS o investidor que mantivesse o título até a maturidade, receberia a taxa acordada. Quando eu disse que você poria tudo a perder, me referia à poupança acumulada no período com o intuito de quitar a dívida, pois o preço que talvez você possa receber pelo título que ainda está correndo seja bem menor do que o esperado. Consegui me fazer entender?
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Divida, Ação, RF....??? - #28 de 30
NelsonBuarque  
em 12/02/2014 13:02
@bode.investidor Muito Obrigado, explicação MegaBoga, entendi perfeitamente.
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Divida, Ação, RF....??? - #29 de 30
Pedro95  
em 12/02/2014 15:04
Então, afinal, a divida tem juros né.
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Divida, Ação, RF....??? - #30 de 30

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por NelsonBuarque em 10/02/2014 23:53

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