Problema brasilis
comentada em 13/02/2014 01:41

Para de reclamar diabo !

quero colocar um reator aqui em casa e vender energia pros vizinhos. Que nem na Alemanha. Pode?

@thi qual o problema da aposentadoria do funcionalismo público. O servidor público paga 11% sobre o salário inteiro. O empregado da empresa paga no máximo 11% sobre 4.000 e recebe no máximo os 4.000, onde tá errado? A "grande novidade" foi colocada na constituição há bastante tempo e não muda quase nada, pois o tal servidor vai pagar 11% sobre 4.000 e vai receber no máximo 4.000. O excesso vai pagar para um fundo para complementar o benefício.

Petgunta num posto ypiranga

O do publico se aposenta ganhando 30k... O do privado ganhando 4k... Se fosse pra me aposentar ganhando 30k, eu pagava ate 22%, quiça 11%

@thi sim mas o que ganha 30k pagou 3.300 reais de "INSS". Sério não consigo ver o cabelo no ovo. Se vc paga 11% sobre 3.000 vai ganahr 3.000, se paga 11% sobre 4.000 vai ganhar 4.000.........

e se não pagasse esses 11% e todo mundo tivesse que construir a sua aposentadoria ? Vocês topariam ? Porque o governo tem de garantir aposentadoria para os trabalhadores ? Esse coitadismo e assistencialismo é o que quebra um país

eu acho que todos que quisessem ser funcionários publicos, o Estado deveria oferecer uma bocada dessas. É a melhor coisa que já aconteceu na minha vida. Nao estou tirando onda. Nunca atrasa 1 dia o pagamento. Como no serviço público nao se produz nada, a rotina é suave. Posso levantar a bunda da cadeira para tomar café quantas vezes quiser. Engraçado que é no banheiro que a turma se encontra. Nunca vi um banheiro sempre cheio de gente. Que maravilha. E no estacionamento, só há carrões. Ninguem me cobra produtividade. Existe o controle de horário, mas ninguem cumpre. eheheh. 8 horas são fictícias. Lìquidas são umas....nao vou dizer, seus curiosos. Tenho ar condicionado à vontade. Posso ficar no fórum da bolsa. Enfim.....

Acho justo um plano de previdência oficial haja vista a bagunça que é a vida do brasileiro. Acho injusto é pagarmos um monte de contribuição social (de forma indireta, pois ela é embutida nos custos das empresas CSLL COFINS PIS) para financiarmos a saúde e o assistencialismo.

@obruno Então, a conta não é bem essa. Pagando 11%, em um ano, esquecendo os juros você paga 1,32 salários de contribuição. Em 30 anos, paga 39,6 salários. Pra facilitar vamos supor que seu salário não aumentou no período. Aí você coloca uns juros sobre todo o período e vai ter o que? 50, 60 salários (se muito)?? Isso cobriria 5 anos de aposentadoria. O esquema de contribuição solidária é deficitário, na verdade são os trabalhadores de agora pagando pros do passado. Mas com o envelhecimento da população e aumento da expectativa de vida, fica frágil quase como um Ponzi. No fim, o teto do funcionalismo público na aposentadoria era bem mais alto. Isso causava um rombo MUITO maior que a aposentadoria do resto. Na verdade eram responsáveis por uma parcela considerável do rombo da previdência mesmo sendo em menor número.

@Ramorim Exato, eu não quis entrar no mérito da característica Solidária (constitucional inclusive) da previdência social. E digo ainda que é o que confunde a cabeça das pessoas por acharem que a previdência social é de capitalização e não solidária. Mas é isso que existe constitucionalmente e tem que funcionar. Eu pago meus 11% eles pagam os 11%. O aposentado do serviço público paga os 11% sobre o que excede o teto e assim vamos equalizando a coisa. Vai dar m$%$?? Acho que vai. Mas ainda que deficitário ela tem um custeio justo.

@obruno Mas não te parece que são tratamento pra lá de desiguais? Um tá onerando mais o sistema e saindo com emlhores condições. É uma relação equânime? *** E outra, "custeio justo" é discutível. Ao funcionário de empresas privadas nem é facultado contribuir para o salário integral. Tem que ser para o teto (o resot teria que ser em previdência privada...) É óbvio que todos sabem quais as regras do jogo. A pergunta sugerida era outra: as regras era boas? E parece que resolveram mudar.

Iniciativa privada salário de 10000,00 Trabalhador 4000 x 11% = 440,00 Empresa 10000 x 20% = 2000,00 Total da contribuição 2440,00 Aposentadoria 35 anos de serviço + fator previdenciário, se começar com 14 aposenta com 49 anos e tem parte da aposentadoria reduzida pelo fator. serviço público salário de 10000,00 Trabalhador paga 10000 x 11% = 1100,00 Governo teria que pagar 10000 x 20% = 2000,00 Total= 3100,00 Aposentadoria diversas regras: - Até 1998 integral(último salário recebido) com paridade(igual ao vencimento do servidor ativo) - Dependendo do caso é integral sem paridade - A partir de 1998 média das contribuições (80% dos maiores salários de contribuição) igual ao cálculo do INSS e correção discutível (atualmente a justiça entende o mesmo índice que a correção das aposentadorias acima de 01 mínimo do INSS) - atualmente igual o INSS 11% sobre 4000,00 = 440,00. Plano complementar sua parte + (não sei ao certo) até 8,5% de contribuição do governo para o plano. Eu não colocaria meu dinheiro aí, não confio na gestão. O que é melhor cada um escolhe. Cada um com seu cada qual. Se serviço público é bom então entre pô, para de falar do vizinho e junte-se a ele. É direito de todos, é só ir lá fazer a prova e entrar, simples, para de falar da banda e vai tocar nela.

@ramorim Eu não acho que haja proporcionalidade entre os que custeiam e os que são beneficiados. De fato, isso é uma deformação do modelo de previdência, que tinha tudo para funcionar há tempos atrás. Hoje e para o futuro não mais. Mas os que custeiam estão fazendo sua parte. Não sou conhecedor do fluxo financeiro da previdência, mas o que sei é que hoje, ninguém paga menos que outro.

"Se serviço público é bom então entre pô, para de falar do vizinho e junte-se a ele." Sério, não dá pra debater com vocês sobre esse assunto, não. Sempre vem alguém com essa e foge do cerne da discussão. Tô fora.

na época da Universidade, tinha greve a cada ano. E lembro de um professor afirmando lá na frente: "meu piso salarial é menor do que um motorista de onibus". Hum...ele só nao quis contar dos penduricalhos. Agora, consultando o salário dele no site www.transparencia.gov.br, vejo que ele recebe o teto do Executivo. eheheh. 30 paus!!!! O negócio é o seguinte: trabalhar no serviço publico é a grande jogada. Inclusive, sua pele será de pêssego, pois não há stress, muito menos sol na fuça.

Modelo Cuba? Todo mundo funcionario publico ou taxista ?

@roger2014 há cargos e cargos

Complicam com bobagem. A aposentadoria integral vem da contribuição integral. O rombo é maior e o governo tem que bancar porque o governo não contribui com os 20%. Privado não tem opção de contribuir além do teto. Público não tem opção de contribuir abaixo do integral.

Independentemente da controvérsia entre funcionários públicos, vamos ater apenas ao regime de previdência. Iniciativa privada: empregado paga 11% sobre o teto do INSS e empresa paga 20% sobre o teto do INSS. O cara aposenta pelo teto do INSS. Setro público: funcionário paga 11% sobre o valor total que recebe. Em tese, o governo deveria pagar 20% pelo valor total que o funcionário recebe e o cara poderia aposentar pelo valor da ativa sem problemas. Existem apenas duas questões aí 1) O governo não paga os 20%, então lógico que a conta não fecha. Mas aí a culpa não é do funcionário. 2) O governo deveria ser obrigado a pagar 20% sobre o valor total que o funcionário recebe na ativa se as empresas só pagam 20% sobre o teto do INSS? Essa é a questão relevante.

aposentadoria do inss, fgts.. tudo confisco. colocar dinheiro na mão dos outros, pra depois receber uma mixaria e ficar reclamando que é pouco. melhor seria cada um cuidando da sua vida. aprendendo a duras penas, mas aprendendo. criam-se obrigações a quem trabalha e produz, prometendo devolver mais pra frente como se fosse um benefício. é a cultura do coitadismo e do bem estar, as custas da miséria dos outros. aí ficam fazendo essas contas da idade certa para se aposentar.. se foi corrigido corretamente. que o brasil e os bancos vão quebrar se corrigirem. cada um cuidando do seu. pagando e gozando em cima de cada esforço individual. sem coitadismos. sem promessas falsas. sem tungar os outros. não seria melhor ?

@rsvalentini Tem outra questão relevante, atendo-se, novamente, apenas ao regime previdenciário. A conta não fecha em nenhum dos casos. Ainda mais a medida que a população envelhece e a expectativa de vida aumenta, a discrepância tende a ficar cada vez maior. A diferença, é que mesmo não fechando em A e não fechando em B. Em B ela não fecha para um limite maior. *** Sobre a questão 2 eu não entendi bem o ponto, na verdade.

@Ramorim A conta fecha sim. Poupe 31% do seu salário por 35 anos a juros de poupança e não tem como ser deficitário. Ex: Conta de padaria (sem inflação na entrada e na saída): se você ganha 1000 reais e coloca 310 todo o mês no banco (sem juros nenhum) você terá acumulado ao final de 35 anos o montante 134.820 reais. Desse montante acumulado, você irá resgatar 1000 reais todo mês. Demoraria, portanto 134 meses (mais de 11 anos) para zerar a conta. Isso fazendo a conta sem juros. Com juros, é muito provável que o capital acumulado fosse suficiente para pagar 1000 reais por mês apenas com rendimentos, sem sequer tocar no principal. Lógica de previdência é que nem a lógica de seguros... se for bem gerida, é difícil ter prejuízo. Não é a toa que todo banco vende previdência privada. É certo que no caso do INSS a conta não fecha porque existem n fraudes, sonegações, artimanhas, etc... Sobre a questão 2 é o seguinte: no INSS o empregado paga 11, mas a empresa contribui para bancar a aposentadoria do funcionário tirando 20%. O teto de contribuição do INSS existe para proteger a empresa, não o empregado. Agora, o governo pagar 20% do salário do funcionário da ativa - sem teto - significa que o Estado está tendo um custo oculto com o funcionário que a iniciativa privada não tem. E todos estão pagando a conta disso.

@rsvalentini Recolho minha ignorância em certos pontos. Refiz as contas com seus números. Isso daria para 35 anos aproximadamente de rendimentos. Vou estudar a questão posteriormente e se tiver dúvidas pergunto aqui. *** Outra coisa: o exemplo da previdência privada não funciona muito, pq o regime de pagamento deles é bem diferente.

Esqueci de falar: Iniciativa privada 35 anos de contribuição sem limite de idade. Serviço público 35 de contribuição "e" 60 de idade. A previdência não é deficitária, mas como vivemos na ditadura da mídia eles dizem que é, pois colocam os dados da seguridade social (saúde,assistência social + previdência social). A aposentadoria do trabalhador rural é assistencialista, pois o mesmo não contribui e não deveria ir para a conta da previdência. Quando começou a previdência era só entrada de $$$, não tinha saída, o que aconteceu ? BRASÍLIA isso mesmo, fizeram Brasília com o $$$ da previdência, os aportes iniciais, e depois vieram com a conversa de que quem paga hoje é para custear os atuais aposentados. Não precisaria, cada aposentado é custeado com as contribuições dos mesmos. A parte deficitária está na previdência dos militares (25 ou 30 anos de serviço) e não precisa ser todo na área militar e sem limite de idade, tem aposentadorias aos 44 anos de idade e na previdência rural, pois não tem contribuições e deveria ser enquadrada como assistencialismo. No site do ministério do planejamento existe alguns dados. Não vou nem entrar nos detalhes da PIS + COFINS + CSLL. Que são contribuições sociais, logo, não são impostos e possuem a sua receita vinculada a certa despesa, e isto não acontece. Só impostos possuem livre destinação, contribuições sociais não. Lembram da CPMF que deveria ir para a saúde ? Me desculpem, mas hoje estou "revolts". Isenção de IR da venda de um único imóvel 440.000,00 desde 1995 sem correção. Tabela do IR com defasagem de 60% Apuração de ganho de capital na venda de imóvel quando na verdade o que ocorreu foi um ajuste do preço devido a inflação. ou seja, paga-se IR sobre a inflação, o capital seria o mesmo, etc......

Pessoal com mania de tentar fechar conta que não fecha